Tesla-Fabrik in Brandenburg. Pläne, Hürden ...

[Emotion]

Oder denkst du das Mercedes alle deine Daten sofort an die Polizei gibt ohne richterliche Anordnung?

[L0B0]

Zitat von Emotion

Oder denkst du das Mercedes alle deine Daten sofort an die Polizei gibt ohne richterliche Anordnung?

Leider nicht. .. und selbst für eine richterliche Anordnung fehlt (noch) die Gesetzesgrundlage.

Grüße, Jörg

[Pyroberlin]

Zitat von Elb Bummler

Finde das müsste natürlich auch mit in die Umweltbilanz fließen (gerne dann natürlich ebenfalls schön kategorisch nach Batterietyp geordnet - wie wir das mit der Schadstoffklasse ja momentan auch schon haben).
Co2 Ausstoß und Löschwasser kann ja auch meinetwegen in ne Pannenstatistik nach Hersteller eingetragen werden, das muss der besonders grüne Kunde doch in seiner Kaufentscheidung irgendwie mit beachten

Grüße
Daniel

Gerne, dann aber auch brennende Ölfelder, Ölbohrplatformen und ausgetretenes Öl pro produzierte Tonne Treibstoff mit anzeigen.
Was ist eigendlich mit den ganzen giftigen Zeug was man zum Reinigen, Destilieren und Aufwerten braucht? Was ist mit den Addetiven?Diese Stoffe müssen ja auch produziert werden und erzeugen auch eine Menge Dreck. Dagegen ist das was am Ende aus dem Auto kommt doch nen Klacks.
Also los, bin gespannt.

[L0B0]

Zitat von Pyroberlin

Gerne, dann aber auch brennende Ölfelder, Ölbohrplatformen und ausgetretenes Öl pro produzierte Tonne Treibstoff mit anzeigen.
Was ist eigendlich mit den ganzen giftigen Zeug was man zum Reinigen, Destilieren und Aufwerten braucht? Was ist mit den Addetiven?Diese Stoffe müssen ja auch produziert werden und erzeugen auch eine Menge Dreck. Dagegen ist das was am Ende aus dem Auto kommt doch nen Klacks.
Also los, bin gespannt.

In einem anderen Thread hatten wir mal aufgedröselt welche unfassbar große Menge Strom von den Tankstellen, Raffinerien und Pumpen in extrem langen Pipelines jährlich verbraucht wird... aber das und andere Themen pro/kontra E-Mobilität haben wir doch mittlerweile gefühlt ein dutzend mal durchgekaut !?

Gruß, Jörg

[Pyroberlin]

Zitat von L0B0

In einem anderen Thread hatten wir mal aufgedröselt welche unfassbar große Menge Strom von den Tankstellen, Raffinerien und Pumpen in extrem langen Pipelines jährlich verbraucht wird... aber das und andere Themen pro/kontra E-Mobilität haben wir doch mittlerweile gefühlt ein dutzend mal durchgekaut !?

Gruß, Jörg

Alles gut, das stimmt. Hatte mich nur über die sehr verkürzte Aussage gewundert.

BTT: Ich bin vor zwei Wochen an dem Werk vorbeigefahren, ist schon ein riesen Bauwerk was da aus dem Nichts entsteht.

[billi]

Zitat von Elb Bummler

Dummheit und menschliches Versagen seitens Teslas ? Dass man ein nicht ausgereiftes System anbietet ? Oder des Nutzers ?

Trifft wohl in beiden Fällen zu.

Naja - Stand der Technik momentan sind wohl eher die 100.000 Liter Wasser für ein einziges Fahrzeug, ich wiederhole mich nun - doch wie soll das werden, wenn in einer Massenkarambolage gleich mehrere dieser Autos in Flammen stehen, nicht oder nur sehr schwer gelöscht werden können und ggf. auch noch andere Fahrzeuge in Brand stecken.
Finde das müsste natürlich auch mit in die Umweltbilanz fließen (gerne dann natürlich ebenfalls schön kategorisch nach Batterietyp geordnet - wie wir das mit der Schadstoffklasse ja momentan auch schon haben).
Co2 Ausstoß und Löschwasser kann ja auch meinetwegen in ne Pannenstatistik nach Hersteller eingetragen werden, das muss der besonders grüne Kunde doch in seiner Kaufentscheidung irgendwie mit beachten

Grüße
Daniel

Dann informiere dich mal richtig wegen brennender e-autos.. Am besten suchst du mal die Info vom feuerwehrveenand...

Ich als feuerwehrlehr sehe kein Problem beim Löschen...

Die 50000 brennenden PKW im Schnitt pro Jahr ( verbrenner) bekommen wir ka auch aus ..

https://efahrer-chip-de.cdn.ampproje...tellung_104277

[Metalfriese]

Zitat von Elb Bummler

Zur Technik mal generell ...Was passiert, wenn der Autopilot bei zuvor vorhandener Fahrbahnmarkierung aktiviert wurde und er dann plötzlich abgestellt hat oder durcheinander gekommen ist ?

Dazu muss der Fahrer ja jederzeit aufmerksam auf seinem Platz sitzen, Hände (zumindest ein Finger) am Lenkrad und jederzeit eingreifen können....
Ist das nicht der Fall, fängt jedes derartige Assistenzsytem an zu meckern - so es nicht manipuliert wurde Es schaltet ab und das Fz bleibt stehen!
Da man ja von dem Fall des WoMo Fahrers in den USA weiß, der den Tempomaten (...) aktiviert hatte um dann nach hinten zu gehen und einen Kaffee zu machen, sollte man sich auch nicht drüber wundern, wenn da einer nach hinten krabbelt und den Tesla machen lässt.

Das System wird dahingehend ausgereift sein, das es ordnungsgemäß benutzt- immer eine Hand am Lenkrad - wohl funktioniert. Nur kommt dann wohl die Komponente Dummheit und die Möglichkeit das zu manipulieren.
Allein das das Fz wohl gefahren ist, obwohl (scheinbar) niemand auf den Fahrersitz saß -andere Fz lassen sich so nicht einmal starten.... dürfte ein guter Grund dafür sein, das Tesla die Daten nur auf Druck freigibt.
Datenschutz - OK, aber sonst ist das bei denen auch kein Thema....

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Coal

Es wird doch heute schon gejammert, dass es leichter ist, einen Termin beim Kardiologen zu bekommen als beim HLS-Fritzen.

Mal eine Verständnisfrage, was ist ein HLS-Fritze?

Zitat von Emotion

Z.b. weil sie erst auf eine richterliche Anordnung warten, da Tesla ja auch Daten der internen Kameras hat, die z.b. einen Fahrer belasten würden?

Datenschutz nennt man das in Deutschland!

Wen willst du denn da schützen ? Es sind beide tot ? Wenn nun Fahrlässigkeit auch dem Fahrer vorzuwerfen ist (danach sieht es ja aus) - könnte sich beispielsweise auch eine Versicherung quer stellen die werden diese Daten auch bekommen - jedenfalls hier zu Lande.
Klar ist natürlich, dass es offiziell ablaufen muss - und das wird es ja auch

Grüße
Daniel

Zitat von billi

Dann informiere dich mal richtig wegen brennender e-autos.. Am besten suchst du mal die Info vom feuerwehrveenand...

Ich als feuerwehrlehr sehe kein Problem beim Löschen...

Die 50000 brennenden PKW im Schnitt pro Jahr ( verbrenner) bekommen wir ka auch aus ..

https://efahrer-chip-de.cdn.ampproje...tellung_104277

Billi, nimm es mir nicht übel - aber du bist nun beim besten Willen kein Maßstab für mich Fakt ist, es ist ein Problem diese Brände effektiv zu beherrschen, glaubst du die Amis sind da soviel rückständiger wie wir, warum würden sie sonst darüber berichten?

Bei Zellenschluss entzünden sich die Batterien immer wieder neu - ein einmal gelöschter Verbrenner bleibt für gewöhnlich auch gelöscht.

Grüße
Daniel

Und ein paar News gibt es auch noch -

natürlich geht es dort auch wieder ums Wasser und das Thema einer erneuten öffentlichen Auslegung durch die ganzen Änderungen die Tesla im Nachgang noch eingereicht hat.

Bin gespannt, ob sie kommen wird

https://www.merkur.de/wirtschaft/tes...-90467751.html

Grüße
Daniel

[Bully]

Warum bleiben wir hier nicht beim Bau, bei Genehmigungen und Fortschritt der Baustelle?

Dieser Thread hat was mit der Wirtschaftskraft oder der Ohnmacht bei den Deutschen Behörden zu tun. Auch um den Beweis ob Deutschland ehrgeizige Bauvorhaben in kurzer Zeit genehmigen kann.

Ein spannendes Thema.

Was hat damit ein noch nicht geklärter Unfall damit zu tun?

OK alle USA Hater und Verschwörungstheoretiker können sich hier richtig austoben. Hier könnte mal der ganze Mist ausgefegt werden.

Zitat von Pyroberlin

Gerne, dann aber auch brennende Ölfelder, Ölbohrplatformen und ausgetretenes Öl pro produzierte Tonne Treibstoff mit anzeigen.
Was ist eigendlich mit den ganzen giftigen Zeug was man zum Reinigen, Destilieren und Aufwerten braucht? Was ist mit den Addetiven?Diese Stoffe müssen ja auch produziert werden und erzeugen auch eine Menge Dreck. Dagegen ist das was am Ende aus dem Auto kommt doch nen Klacks.
Also los, bin gespannt.

kann man ja so ja weiterspinnen - Stichpunkt Batterieherstellung - in den meisten Ländern kommt z.B die notwendige Energie aus herkömmlichen Kraftwerken - also auch nicht so wirklich grün

Rein rechnerisch ohne diese Effekte ist ein E Fahrzeug ja erst nach ca. 220.000km oder aber 14,6 Jahren besser in der Bilanz gegenüber einem Diesel. So, und wer möchte einen 14,6 Jahren alten Tesla fahren ? Da gabs dann inzwischen 30 Systemupdates, das ganze SchickiMicki ist nicht mehr up to date und wird natürlich auch nicht mehr supportet werden, da man ja auch neues verkaufen muss.
Das ist halt der Unterschied - wer hegt schon daran Interesse einem Tesla ein H Kennzeichen zu spendieren ? Die Kundschaft ist ja in erster Linie verliebt in die technischen, computergestützten Raffinessen - sind die nicht mehr modern, wird getauscht.

Grüße
Daniel

Zitat von Bully

Warum bleiben wir hier nicht beim Bau, bei Genehmigungen und Fortschritt der Baustelle?

Dieser Thread hat was mit der Wirtschaftskraft oder der Ohnmacht bei den Deutschen Behörden zu tun. Auch um den Beweis ob Deutschland ehrgeizige Bauvorhaben in kurzer Zeit genehmigen kann.

Ein spannendes Thema.

Was hat damit ein noch nicht geklärter Unfall damit zu tun?

OK alle USA Hater und Verschwörungstheoretiker können sich hier richtig austoben. Hier könnte mal der ganze Mist ausgefegt werden.

Das Thema kam durch den hier angesprochenen Autopiloten auf - gebe dir aber recht - das kann hier gerne raus gelassen werden

Bin übrigens weder US Hater noch ein Verschwörungstheoretiker.

Selbstverständlich aber gehört das Handeln von Tesla hier mit in den Thread, denn es geht ja um deren Ansiedlung in Deutschland und die zu erwartenden Bedingungen und Abläufe - sei es nun im Umgang mit Mitarbeitern oder aber auch der Informationsstrategie.

Grüße
Daniel

[billi]

Daniel deine Daten sind sowas von überholt... solltest dich mal auf den aktuellen Stand bringen und nicht mit daten von vor 4 oder 5 Jahren hier um dich werfen... damals waren es vielleicht och 220000 km .. cheute sind es schon unter 50000

[Fronmobil]

Leute!

Was hat das alles mit dem zu tun?

Hier der Auszug - zu den Daten, für mich sieht das recht aktuell aus.

https://www.entega.de/blog/elektroau...eltfreundlich/

Ach und noch eine Nachricht.

https://www.rbb24.de/studiofrankfurt...er-wasser.html

Das ist so gesehen ja auch mal realistisch, denn bis das alles fertig ist, wird man wohl auch das Wasserproblem gelöst haben (durch Erschließung neuer Quellen), was jedoch auch dort ein Thema zu sein scheint.

Grüße
Daniel

[Fraenkie]

Zitat von billi

Daniel deine Daten sind sowas von überholt... solltest dich mal auf den aktuellen Stand bringen und nicht mit daten von vor 4 oder 5 Jahren hier um dich werfen... damals waren es vielleicht och 220000 km .. cheute sind es schon unter 50000

Diese Zahlen sind doch wertlos. Auf beiden Seiten.
Beim Verbrenner das Thema was wird alles reingerechnet (Well to tank / wheel.........beim Verbrenner und z. Bsp. der "Strommix" beim BEV.....).

Wenn VW (als Beispiel) behauptet den ID3 komplett CO2 neutral zu produzieren fällt mir persönlich nur ein:

Lüge, Meineid, Statistik.

[Emotion]

Zitat von Elb Bummler

Wen willst du denn da schützen ? Es sind beide tot ? Wenn nun Fahrlässigkeit auch dem Fahrer vorzuwerfen ist (danach sieht es ja aus) - könnte sich beispielsweise auch eine Versicherung quer stellen die werden diese Daten auch bekommen - jedenfalls hier zu Lande.
Klar ist natürlich, dass es offiziell ablaufen muss - und das wird es ja auch

Grüße
Daniel

BMW kann das auch, alleine fahren

https://www.nw.de/lokal/kreis_gueter...r-Polizei.html

Ach ne, der Fahrer hatte sich nach dem Unfall im Wald versteckt, da er keinen Führerschein hat und unter Drogen stand.

Ich ziehe die Möglichkeit eindeutig in Betracht das eine dritte Person im Tesla am Steuer saß und der hat auch Rechte!

[Fraenkie]

Ich hab mal den "autonomes fahren" Trööt wieder ausgegraben,

um den Trööt hier zu entlasten

[B4-Skipper]

Zitat von Bully

... Auch um den Beweis ob Deutschland ehrgeizige Bauvorhaben in kurzer Zeit genehmigen kann. ...

Wobei man dann fairer Weise bei so einer "Salami-Taktik" auch immer vom Termin der letzten eingereichten Planänderung ausgehen sollte.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von Emotion

... Ich ziehe die Möglichkeit eindeutig in Betracht das eine dritte Person im Tesla am Steuer saß und der hat auch Rechte!

Ja, z.B. das Recht für sein Handeln zur Verantwortung gezogen zu werden.

Gruß Lutz

[Emotion]

Zitat von B4-Skipper

Ja, z.B. das Recht für sein Handeln zur Verantwortung gezogen zu werden.

Gruß Lutz

Lutz, lass uns im Autonomen fahren Thread weiter machen.

[Fraenkie]

Zitat von B4-Skipper

Wobei man dann fairer Weise bei so einer "Salami-Taktik" auch immer vom Termin der letzten eingereichten Planänderung ausgehen sollte.

Gruß Lutz

Ich weiss nicht, ob man da so granular (geiles Wort, kenn ich von den jungen Managern aus der Automobilindustrie ) vorgehen muss.

Schau mal, wenn ich ein Haus baue. Gibt´s ne Baugenehmigung. Aussenmasse, Höhe, Stellplätze. Statik? Ja muss vorliegen und wird genehmigt, mit dem Vermerk "Ungeprüft, ohne Verantwortung durch die Behörde".

So, wenn ich jetzt baue und entscheide "die Wand zur Küche will ich doch nicht, wir lassen das offen", und "das Schlafzimmer machen wir kleiner, dafür das Bad grösser" kratzt das doch keinen Menschen. Ausser mich und wenn´s ne tragende Wand wäre täte ich gut dran mal wenigstens nen Maurer, besser noch nen Statiker zu fragen.

Selbes im Bestand. Unser Haus in Stuttgart Bj 1914 hat ausser der groben äusseren Erscheinung fast nix mehr mit dem "Original" zu tun. Kohleöfen wurden durch Gasthermen ersetzt , Bäder sind "entstanden", aus 2 Dreizimmer Wohnungen wurde ne 4 und ne 2 Zimmerwohnung etc..... wenn soll das interessieren

Also, wenn es doch ne Genehmigung gäbe:

1 Stck. Automobilmontagewerk komplett / inkl. Komponentenfertigung auf den Flurstücknummern.......
Parkplätze ham´n mer im wesentlichen. Anfahrt etc. auch geklärt.
Lärm, Emissionen sind grob ("maximalwert") eingegrenzt (dafür ist ja die "Auslegung" der Pläne notwendig), Vorschriften (Brandschutz, Umweltgefahren etc.) werden eingehalten usw...
.
.
ist doch wurscht ob innerhalb des Geländes noch ein Schopf irgendwo angemauert wird oder nicht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Daimler Sindelfingen nen grossen Aufriss starten muss, wenn die innerhalb des "schon immer da" Werkes ein altes Lager wegreissen und dafür ne Halle für die neue EQS Montagelinie hinzimmern. Da startet doch keine "Bürgerbefragung" etc......hab ich noch nie gehört.

[Emotion]

Richtig Frankie, wäre im letzten Frühjahr wie angekündigt die ursprüngliche Baumaßnahme genehmigt worden, wären alles andere maximal Änderungsgenehmigungen!