Mobsystem Catch und Lift Einschätzungen

[aunt t]

Moinsen
Bei AWN gibts nen (für mich)neues MoB Rescuesystem.
Siehe hier:
https://www.awn.de/elkat/index.html#150

Sieht erstmal gut aus, aber spontan stellen sich mir da nen paar Fragen:
Wieviel Zug muss son "Fallschirm" entwickeln, um ne 100kg Person ins Want/hoch an die Reling zu ziehen, wie gross muss son Teil sein?
Ist es in ner MOB situation geschickt, nen paar 10m lange Leine in der Nähe der Schraube zu haben. OK solange Zug auf dem Schirm ist wird die Leine gespannt bleiben. Aber wenn ich Gas wegnehmen muss?
Einschätzungen?

Habe ich auch noch nicht gesehen, bisher.
Aber nach der Beschreibung zu urteilen verstehe ich das System so, dass es den MOB lediglich ans Schiff zurück holen soll, damit er nicht geschleppt werden muss. danach kann er geborgen werden (wie auch immer).

Aber so richtig vorstellen kann ich mir das auch nicht...

Chrischan

[Verbraucheranwalt]

https://www.youtube.com/watch?v=A2OHfTZQ42g

https://www.youtube.com/watch?v=NXtaJd8Kp5w



Gruß
Chris

[Greggi]

Danke Chris, habe gerade angeschaut... sorry, einfach gelacht. Schon ne geile Nummer für 550€
werde bestimmt nicht kaufen

[Greggi]

obwohl gerade nochmals überlegt... jau! das wäre ja was für die Segler und die Schlaufe direkt am ersten Saling befestigen. Oder doch am zweiten...

[Verbraucheranwalt]

Wenn man den entsprechenden Fallschirm selber bauen könnte, dann wäre der Rest einfach. Und man käme deutlich unter 100 €. Wobei der Preis ja relativ ist. Ich z.B. glaube, dass eine durchschnittliche Frau gar nicht in der Lage ist einen 100 km Mann per Winsch ins Boot zu holen. Zumal sie erst mal das Groß alleine bergen müsste. Daher ist das System durchaus sinnvoll. Man bekommt ja auch kostenlos Ersatz wenn man es tatsächlich einmal zur Rettung eingesetzt hat.

[Greggi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn man den entsprechenden Fallschirm selber bauen könnte, dann wäre der Rest einfach. Und man käme deutlich unter 100 €. Wobei der Preis ja relativ ist. Ich z.B. glaube, dass eine durchschnittliche Frau gar nicht in der Lage ist einen 100 km Mann per Winsch ins Boot zu holen. Zumal sie erst mal das Groß alleine bergen müsste. Daher ist das System durchaus sinnvoll. Man bekommt ja auch kostenlos Ersatz wenn man es tatsächlich einmal zur Rettung eingesetzt hat.

nun ich sehe das ganze eher als so eine Art Dieselpestvernichtungsmagnette

[lalao0]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn man den entsprechenden Fallschirm selber bauen könnte, dann wäre der Rest einfach.

Treibanker, etwa 40 €, Umlenkrolle 10 t für 21€, Karabinerhaken 3 Stück a 8 € plus Seil

[Verbraucheranwalt]

Warum Dieselvernichtungsmagnet? Habe doch extra den zweiten Film gepostet. Das System funktioniert offenbar problemlos und so wie es soll. Welche Optionen hat man bei einer typischen Zweimanncrew den noch? Winschen über Großfall ist meiner Meinung nach eher eine theoretische Option wenn der Mann über Bord ist. Rückwärts an den Mann ran fahren damit der über die Badeleiter wieder einsteigen kann ist bei Seegang auch nicht ganz ohne und setzt voraus, dass der MOB noch genug Kraft hat um hochzuklettern.

Mich stört eigentlich nur der Preis (die Befestigung an der Want kostet übrigens nochmal extra) und dass man es wahrscheinlich nicht zum üben nutzen kann.

Gruß
Chris

Edit: Man benötigt wohl noch eine Curry Klemme damit der MOB nach dem Lift nicht wieder runter rutscht. Umlenkrolle 10 T muss nicht sein, denke 500 - 700 kg würde da locker reichen. Seil sind 60 m, Treibanker habe ich bei Amazon für 30 € gesehen. Eigentlich ein ganz interessantes Projekt zumal es auch nicht schadet einen Treibanker an Bord zu haben.

[aunt t]

Zitat von Verbraucheranwalt

Warum Dieselvernichtungsmagnet? Habe doch extra den zweiten Film gepostet. Das System funktioniert offenbar problemlos und so wie es soll. Welche Optionen hat man bei einer typischen Zweimanncrew den noch? Winschen über Großfall ist meiner Meinung nach eher eine theoretische Option wenn der Mann über Bord ist. Rückwärts an den Mann ran fahren damit der über die Badeleiter wieder einsteigen kann ist bei Seegang auch nicht ganz ohne und setzt voraus, dass der MOB noch genug Kraft hat um hochzuklettern.

Mich stört eigentlich nur der Preis (die Befestigung an der Want kostet übrigens nochmal extra) und dass man es wahrscheinlich nicht zum üben nutzen kann.

Gruß
Chris

Edit: Man benötigt wohl noch eine Curry Klemme damit der MOB nach dem Lift nicht wieder runter rutscht. Umlenkrolle 10 T muss nicht sein, denke 500 - 700 kg würde da locker reichen. Seil sind 60 m, Treibanker habe ich bei Amazon für 30 € gesehen. Eigentlich ein ganz interessantes Projekt zumal es auch nicht schadet einen Treibanker an Bord zu haben.

Hmm, nen richtiger Treibanker wäre wohl overdressed, wäre bestimmt zu wuchtig.
Kritikpunkte am System:
MoB muss im Wasser aktiv mithelfen können, sonst wirds schwierig.

Für nen unterkühglten Menschen kann die senkrechte Bergung dramatische Folgen haben, bis hin zum Tod.
Aber grundsätzlich ist die Nummer mit dem Seeanker zum aufwinschen genial einfach.
Und von wegen Frau: Ich hab letzten sommer mal 60kg plus Neopren über die Baumnock mit der Reffwinsch ( nur ne 24 aber dafür im guten Winkel zur Nock) spasseshalber aufgewinscht. Ich hab tatsächlich meine längste Kurbel nehmen müssen, damit sdas nicht ernsthaft in arbeit ausartet.

[Verbraucheranwalt]

Probier es mal umgekehrt ob es möglich ist, dass deine Frau dich hoch winscht. Ich denke eher nicht. Und bei der Bergung mit der Winsch muss der im Wasser sich ja auch selbst festmachen. Zudem muss ich das Großfall oder was auch immer erst mal an den MOB ran bekommen. Viel verlängern kann man das ja nicht, da ansonsten irgendwann der Schäkel vom Mastfall oben am Masttop hängt.

Als Treibanker hätte ich hier das Teil genommen.

https://www.amazon.de/Quantum-Drift-...rds=treibanker (PaidLink)

Die gibts aber auch in Trichterform.

https://www.amazon.de/Treibanker-Boo...vtp?th=1&psc=1 (PaidLink)

Da man das Teil ja erst reinwirft wenn der MOB fest ist, würde ich mal sagen zu wuchtig geht nicht. Muss man halt sensibler Gas geben.

Gruß
Chris

[jogi73]

Ich frage mich nur ob das so gut für das Rigg ist ?
Es kommen doch schon einige Querkräfte auf die Wanten....

[Verbraucheranwalt]

Zitat von jogi73

Ich frage mich nur ob das so gut für das Rigg ist ?
Es kommen doch schon einige Querkräfte auf die Wanten....

Ich glaube wenn es darum geht einen MOB wieder rein zu holen, dann sind die Wanten das kleinste Problem.

Was natürlich problematisch werden könnte wenn die Dirk reisst wenn man über den Baum geht.

Gruß
Chris

[jogi73]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich glaube wenn es darum geht einen MOB wieder rein zu holen, dann sind die Wanten das kleinste Problem.

Was natürlich problematisch werden könnte wenn die Dirk reisst wenn man über den Baum geht.

Gruß
Chris

Naja sicherlich hast du recht, aber üben sollte man es schon mal....

[Bandit1973]

im ersten Video bei 1:10-1:14 ist der entscheidende Moment.
ICH möcht nicht grad beherzt Gasgeben, wenn ich weiss wo der MOB grad seine Füsse hat!!!

[horstj]

nennt eine bessere Alternative:

[aunt t]

Grundsätzlich scheint hier mit recht einfachen Mitteln eines der grossen Probleme beim MOBvorfall erfolgreich und simpel angegangen zu sein : Wie bekomme ich den MOB wieder an Bord. Es gibt viel zu viele Berichte, wo ein MOB tötlich endete, weil es die verbleibende Crew nicht geschafft hat den Mob wieder an Bord zu bekommen und mit dem aussenbords gesichertem Mensch versucht haben nen Hafen zu erreichen, mit tötlichen Folgen . Ich werde im Sommer mal etwas rumexperimentieren, ob nicht zb die Kombi Bergesegel zum Einschwimmen des Mobs mit der "Fallschirmmethode" sinnvoll zum aufheissen des Mobs kombiniert werden kann.

[horstj]

Test:
http://www.blauwasser.de/catch-and-lift

[gerrit]

Die Saison läuft jetzt ja schon ein paar Tage. Hat schon jemand die Nachbauvariante: Treibanker, Block, Schwimmleine ausprobiert?

Schönen Gruß
Gerrit