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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 06.06.2018, 19:39
calle calle ist offline
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10 Danke in 7 Beiträgen
Standard Solar für Handy und Laptop?

Hi Leute,
ich möchte mir eine Solar Anlage für mein Boot zulegen und wollte euch dies bezüglich mal fragen was ihr mir da empfehlen würdet? Ich besitze eine 120AH AGM Batterie und möchte jetzt mit Frauchen für eine Woche mit Boot eine kleine Tour machen. Da unser Boot zu schwer ist, wurde mir Solar empfohlen. Dabei wollen wir unsere beiden Handy's und Laptop aufladen. Dachte da an Monokristallin 100W und MPPT. Kenne mich damit leider nicht aus, hatte nur gelesen das MPPT besser sein soll? Hatte mal was zusammengestellt, wäre das was oder eher nicht?

enjoysolar® Monokristallin 100Watt 12V
https://www.ebay.de/itm/enjoysolar-M...922&rmvSB=true (PaidLink)


Befaith MPPT Solarpanel Batterie Laderegler
https://www.amazon.de/Befaith-Solarp...QMW2MK4VNNPCN1 (PaidLink)


5 m Solarkabel 6mm PV Verbindung-Kabel mit Buchse und Stecker MC4
https://www.amazon.de/Reiter-Solar-S...Solarkabel+6mm (PaidLink)


Zigarettenanzünder Steckdose 2 USB Adapter & Voltmeter 12V
https://www.amazon.de/ISWEES-Zigaret...61S5NYVWT1MXKN (PaidLink)


KFZ-Ladegerät für Laptop?
https://www.amazon.de/KFZ-Ladeger%C3...%BCnder+laptop (PaidLink)

MFG. calle
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  #2  
Alt 06.06.2018, 19:53
Benutzerbild von Scandthomas
Scandthomas Scandthomas ist offline
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4.775 Danke in 1.674 Beiträgen
Standard

Ich habe mir diese hier zugelegt

https://www.ebay.de/itm/100W-18V-Fal...-/302611588653 (PaidLink)

1. weil es mega leicht ist.
2. Auf kleinsten Raum Platz hat 50*50 cm und 1 cm dick
3. kann das überal leicht anbringen oder auf das Bimini legen.

Und es liefert bis zu 6.3 A bei voller Sonneneinstrahlung. Bei sclechtem Wetter am Tag immehin noch 1 A. Für Deine zwecke reicht das vollkommen aus.

Wenn Du noch den passenden Kontroller dazu hast mit USB Buchse. Kannst Du dein Handy direkt schon ab dem Kontroller laden.
__________________
Freundliche Grüsse
www.bootsservice-roth.ch

Geändert von Scandthomas (18.12.2020 um 19:51 Uhr)
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  #3  
Alt 06.06.2018, 19:54
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist offline
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4.669 Danke in 2.681 Beiträgen
Standard

Dieser Ladergler ist nicht geeignet für 12V Batterien zu laden.


ANWENDUNG: der Solarladegerätmonitor kann angewendet werden, um für 24V / 36V / 48V / 60V / 72V Batteriesatz aufzuladen;
__________________
Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht

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  #4  
Alt 06.06.2018, 20:13
Matze66 Matze66 ist offline
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769 Danke in 562 Beiträgen
Standard

Die Grundidee ist eine Solarzelle zu nehmen, die mehr als 12V liefert. Damit fängt dann die Zelle früher an zu laden, bzw. liefert auch bei trübem Wetter >12V
Damit das mehr an Spannung bei ordentlich Sonneneinstrahlung dann auch verwendet werden kann, nimmst Du den MPPT-Regler. Das war schon das ganze Geheimnis ;)
__________________
Gruß
Matthias

Ich will auch eine Signatur!
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  #5  
Alt 06.06.2018, 20:14
calle calle ist offline
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Standard

@Scandthomas
Das ist natürlich sehr praktisch,aber auch nicht gerade günstig, hätte vielleicht vorher erwähnen sollen das ich maximal 200-250€ für alles zusammen eingeplant habe.

@jogie
Ach du meine Güte da hab ich gar nicht drauf geachtet, vielen Dank für den Hinweis! Das hier wäre OK?
https://www.amazon.de/Qaurora-Ladeger%C3%A4t-Automatische-Identifizierung-Systemspannung/dp/B071GRK6LT/ref=sr_1_6?s=diy&ie=UTF8&qid=1528308185&sr=1-6&keywords=MPPT+Laderegler (PaidLink)

Und der Rest sonst gut soweit für meine Zwecke?


Edit:
Also ein Solarpanel mit mehr als 12V, ok verstehe danke für die Erklärung!



MFG. calle

Geändert von calle (06.06.2018 um 20:22 Uhr)
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  #6  
Alt 06.06.2018, 20:26
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Scandthomas Scandthomas ist offline
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Zitat:
Zitat von calle Beitrag anzeigen
@Scandthomas
Das ist natürlich sehr praktisch,aber auch nicht gerade günstig, hätte vielleicht vorher erwähnen sollen das ich maximal 200-250€ für alles zusammen eingeplant habe.

@jogie
Ach du meine Güte da hab ich gar nicht drauf geachtet, vielen Dank für den Hinweis! Das hier wäre OK?
https://www.amazon.de/Qaurora-Ladeger%C3%A4t-Automatische-Identifizierung-Systemspannung/dp/B071GRK6LT/ref=sr_1_6?s=diy&ie=UTF8&qid=1528308185&sr=1-6&keywords=MPPT+Laderegler (PaidLink)

Und der Rest sonst gut soweit für meine Zwecke?


Edit:
Also ein Solarpanel mit mehr als 12V, ok verstehe danke für die Erklärung!



MFG. calle

Naja reicht doch

180€ Zelle, 30€, Laderegler, etwas Kabel 30€ und finito. Batterien hast Du ja bereits an Bord oder?


Aber ich hätte sonst ne Anregung zu Deinem Grundgedanken. Etwas sparen und was gescheites zulegen. Du musst wissen, dass meine Lösung bereits eine Günstige Lösung ist.

Kannst ja auch ne Stunde weniger Boot fahren, dann hast Du das Geld auch wieder drinn.
__________________
Freundliche Grüsse
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  #7  
Alt 06.06.2018, 20:39
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Emma Emma ist offline
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Ich habe habe neulich erst meine Solaranlage bei GreenAkku gekauft. Die haben Komplettsets, bei denen ist alles dabei.
Ich bin erstaunt über die relativ hohe Ausbeute. Die Anzeige der Ladezustände und zig Statistiken erfolgt über das Handy.
__________________
Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #8  
Alt 07.06.2018, 07:50
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Ich habe habe neulich erst meine Solaranlage bei GreenAkku gekauft. Die haben Komplettsets, bei denen ist alles dabei.
Ich bin erstaunt über die relativ hohe Ausbeute. Die Anzeige der Ladezustände und zig Statistiken erfolgt über das Handy.
Da will ich morgen mal anrufen

im Moment hab ich noch
https://www.ebay.de/itm/100Watt-Solarpanel-Solarmodul-PV-MODUL-Solar-Zelle-Platte-Monokristallin-/391726701593?hash=item5b34bb1c19 (PaidLink)


https://greenakku.de/Solarmodule/Sol...0Wp::1555.html


vorgemerkt, oder eines von Greenakku bei mir werden die Masse aber am Ende entscheiden.

Laderegler nehm ich nen teueren der kann gleich per BT verwaltet werden, da ich auch das normale Ladegerät von Victron nehmen werde.

https://greenakku.de/Ladegeraete/Sol...-10A::610.html
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #9  
Alt 07.06.2018, 12:13
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Flieger Flieger ist offline
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Dieser Solarkoffer hat alles was du brauchst, incl. Regler mit USB-Lade Buchse, 4,5m Kabel und Packtasche
http://m.offgridtec.com/item/33383339

Ist für deine Belange völlig ausreichend und liegt gut in deinem Budget
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #10  
Alt 07.06.2018, 12:27
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100W Solarmodul halte ich für Handy- und Laptopladung für ünerdimensioniert.

Ich habe 50W an einer 120 Ah Batterie und kann Handy, Laptop, Kabinenbeleuchtung und Anker-/Navilicht damit betreiben und sogar der kleine Kompressorkühlschrank läuft mehr als eine Woche ohne Landstrom damit.
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  #11  
Alt 07.06.2018, 14:58
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
100W Solarmodul halte ich für Handy- und Laptopladung für ünerdimensioniert.

Ich habe 50W an einer 120 Ah Batterie und kann Handy, Laptop, Kabinenbeleuchtung und Anker-/Navilicht damit betreiben und sogar der kleine Kompressorkühlschrank läuft mehr als eine Woche ohne Landstrom damit.
Echt jetzt, dann könnte ich vielleicht auf 80W gehen, die sind ne Nummer kleiner. Was braucht dien Kühlschrank wenn ich fragen darf ?
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #12  
Alt 07.06.2018, 15:50
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Hallo Dirk,
ich denke Du bist mit einem Solarkoffer wie Flieger schrieb schon gut bedient. Der Vorteil ist, Du hast ein Komplettset was aufeinander Abgestimmt ist und kannst die Paneele immer direkt zur Sonne ausrichten um den besten Ertrag zu bekommen.
Für einen Kühlschrank zu betreiben wird es allerdings nicht reichen.
Gruß Bernd
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  #13  
Alt 07.06.2018, 18:09
calle calle ist offline
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@Scandthomas
Also diese zusammenklappbaren 100W Solarpanels scheinen nicht über 35-60 Watt zu kommen laut einigen Amazon Kommentaren, würde das trotzdem noch reichen?

@Emma
Und mit dieser Solaranlage von GreenAkku erreichst du auch die Hersteller angaben bzw. die 100W ?

@wolf b.
Du benutzt nur 50W und lädst damit alles auf + Kompressorkühlschrank? Nicht schlecht, welches Solar Equipment genau nutzt du dazu?

@skipper_winni
Sind das nicht beides die gleichen Solarpanels nur unterschiedliche Hersteller?

@Flieger
Die Solarpanel von Offgridtec sollen ganz gut sein, jedenfalls konnte ich noch nix negatives darüber lesen. Bei dem Set ist allerdings noch ein PWM Laderegler bei, möchte gern schon MPPT haben.

Wäre auch bereit 300€ jetzt auszugeben, Hauptsache das Teil funktioniert richtig. Also entweder GreenAkku (wo ich keine Kommentare zu lesen konnte) oder Offgridtec (wo es aber nur PWM Laderegler glaube gibt). Und Koffersystem oder Flexibel.

Bei GreenAkku wäre ich für das System (leider keine Erfahrungsberichte):
https://greenakku.de/PV-Komplettpake...o5gpsmggm2af54

Bei Offgridtec diese 2 + evtl. den Victron Energy BlueSolar MPPT 75/15
https://www.amazon.de/Offgridtec-SPR...CustomerImages (PaidLink)

MFG. calle
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  #14  
Alt 07.06.2018, 18:38
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wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von calle Beitrag anzeigen
@wolf b.
Du benutzt nur 50W und lädst damit alles auf + Kompressorkühlschrank? Nicht schlecht, welches Solar Equipment genau nutzt du dazu?
Ich hab ein Monokristallines 50W Modul mal günstig im Forum gekauft und mir einen guten Solarregler eingebaut.
Das Modul ist waagrecht auf den "Dach" montiert und die Kabel sind gut ausgelegt und recht kurz gehalten (alles in allem keine 2m).
Der Akku ist ein 16 Jahre alter qualitativ hochwertiger Gelakku.

Den Kühlschrank ohne Landstrom hab ich erst ein mal eine Woche Sonntag bis nächste woche Freitag durchlaufen lassen. Als ich Freitag wieder zum Boot kam, hatte er die eingestellten Minus 2 Grad bei über 25° Außentemperatur.

Ohne Kühlschrank war ich auch schon 2 Monate ohne einmal Landstrom unterwegs und fast jede Nacht lief das Ankerlicht durch. Laptop und 2 Handies waren immer einsatzbereit und auch das Kabinenlicht brannte oft durch, wenn ich wach sein vortäuschen wollte. Ein paar mal brauchte ich auch einen Suchscheinwerfer der recht viel Strom saugt.

Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Was braucht dein Kühlschrank wenn ich fragen darf ?
Der ist gerade auf dem Boot, kann also nicht nachsehen. Es war die damals kleinste Waeco Kompressorkühlbox. Schätze mal da passen 10-15 0,5l Dosen rein und wenn ich das richtig im Kopf habe, zieht der 35W.
Er läuft aber nicht allzu oft an, wenn ich ihn nicht dauernd auf und zu mache.
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  #15  
Alt 07.06.2018, 18:51
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Scandthomas Scandthomas ist offline
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Zitat:
Zitat von calle Beitrag anzeigen
@Scandthomas
Also diese zusammenklappbaren 100W Solarpanels scheinen nicht über 35-60 Watt zu kommen laut einigen Amazon Kommentaren, würde das trotzdem noch reichen?


MFG. calle
Man kann ja viel erzählen und wieder schlaue Komentare beiziehen. Was Du von mir an Infos kriegst ist gelebt und bewiesen, weil ich es selbst mit eigenen Erfahrungen teilen kann. Profitiere davon oder lese lieber Amazone Berichte
Fakt ist siehe Foto das das Panel mit stink normalen Billig nicht MTTP Regler, 6,3 A strom liefert, bei mittelmässiger Ausrichtung war ich nich nie unter 4 A, sofern die Sonne scheint.und bei schlechten Wetter mit schlechter Positionierung immer noch 1 A (siehe die letzten 4 Bilder), keine direkte Sonne sondern blos Tageslicht.

Ich betreibe damit Musik, Licht, Kartenplotter, Kompressorkühlbox von Engel und Handy laden.
Ich habe also bei optimalen Bedingungen mehr Ladestrom zur Verfügung als ich verbrauchen kann. Zudem hat man ja keinen Dauerverbrauch auf dem Boot irgendwann sind ja Handy und Laptop wieder geladen. Dazwischen hängt eine 100A Batterie
__________________
Freundliche Grüsse
www.bootsservice-roth.ch

Geändert von Scandthomas (18.12.2020 um 19:50 Uhr)
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  #16  
Alt 07.06.2018, 19:19
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von Baracuda17 Beitrag anzeigen
Hallo Dirk,
ich denke Du bist mit einem Solarkoffer wie Flieger schrieb schon gut bedient. Der Vorteil ist, Du hast ein Komplettset was aufeinander Abgestimmt ist und kannst die Paneele immer direkt zur Sonne ausrichten um den besten Ertrag zu bekommen.
Für einen Kühlschrank zu betreiben wird es allerdings nicht reichen.
Gruß Bernd
Da muss ich aber immer "irgendwie" basteln:
- Kabel zur Batterie, ...
- Kabelwust beim Panel

Zitat:
Zitat von calle Beitrag anzeigen
@skipper_winni
Sind das nicht beides die gleichen Solarpanels nur unterschiedliche Hersteller?
Die Daten sind leicht unterschiedlich, aber ausschliessen kann man das sicher nie da der Hersteller ja nie angegeben wird und nicht drauf steht.

Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ich hab ein Monokristallines 50W Modul mal günstig im Forum gekauft und mir einen guten Solarregler eingebaut.
Das Modul ist waagrecht auf den "Dach" montiert und die Kabel sind gut ausgelegt und recht kurz gehalten (alles in allem keine 2m).
Der Akku ist ein 16 Jahre alter qualitativ hochwertiger Gelakku.

Den Kühlschrank ohne Landstrom hab ich erst ein mal eine Woche Sonntag bis nächste woche Freitag durchlaufen lassen. Als ich Freitag wieder zum Boot kam, hatte er die eingestellten Minus 2 Grad bei über 25° Außentemperatur.

Ohne Kühlschrank war ich auch schon 2 Monate ohne einmal Landstrom unterwegs und fast jede Nacht lief das Ankerlicht durch. Laptop und 2 Handies waren immer einsatzbereit und auch das Kabinenlicht brannte oft durch, wenn ich wach sein vortäuschen wollte. Ein paar mal brauchte ich auch einen Suchscheinwerfer der recht viel Strom saugt.

Der ist gerade auf dem Boot, kann also nicht nachsehen. Es war die damals kleinste Waeco Kompressorkühlbox. Schätze mal da passen 10-15 0,5l Dosen rein und wenn ich das richtig im Kopf habe, zieht der 35W.
Er läuft aber nicht allzu oft an, wenn ich ihn nicht dauernd auf und zu mache.
Also ich wollte ebenso eine Monokristallines Panel ~100W
das entweder vorne auf dem Sonnendeck ausgelegt wird (und auch ausgerichtet, kann man ja auch anlehnen...) oder oben aufs Bimini kommt.
Unsicher bin ich noch ob starr oder flexibel

80W wären natürlich von der Grösse viel besser zu verstauen, daher hab ich auch noch nicht bestellt.
Wie gesagt rufe morgen mal bei Greenakku an und frage


Das Ding wird dann am Steuerpult mit der restlichen Ladeelektronik verbunden. Problem ist ich brauch wohl 8m Kabel viel kürzer wirds nicht.

Mein Kompressorkühlschrank hat 40W und max 3A, d.h. da Handy Plotter etc nicht immer laufen und ja ne 100Ah Batterie daran hängt. Sollte das passen.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #17  
Alt 07.06.2018, 19:36
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Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Das Ding wird dann am Steuerpult mit der restlichen Ladeelektronik verbunden. Problem ist ich brauch wohl 8m Kabel viel kürzer wirds nicht.
Einfach das Kabel gut dimensionieren, dann passt das schon.

Ich hatte vorher auch etwa 4 bis 5m Kabel, das ich einfach in den Zigarettenanzünder steckte, natürlich mit Regler dazwischen und das Modul auf dem Dach fliegend verlegt.

So war ich 2 Monate ohne einmal Landstrom zu bekommen unterwegs und litt nie unter Strommangel:
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	09072012729.jpg
Hits:	168
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ID:	800524

Geändert von wolf b. (07.06.2018 um 19:42 Uhr)
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  #18  
Alt 07.06.2018, 19:55
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Zitat:
Zitat von calle Beitrag anzeigen
@Emma
Und mit dieser Solaranlage von GreenAkku erreichst du auch die Hersteller angaben bzw. die 100W ?
Kein Solarpaneel bringt die Leistung, die draufsteht. Oder glaubst du den Angaben der Autohersteller?

Meine drei 100W-Paneele liefern wenn die Sonne richtig draufknallt bis zu 8A. Das sind immerhin über 220W und der Wert ist gut.
__________________
Mahlzeit
Jan


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  #19  
Alt 07.06.2018, 20:13
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Einfach das Kabel gut dimensionieren, dann passt das schon.

Ich hatte vorher auch etwa 4 bis 5m Kabel, das ich einfach in den Zigarettenanzünder steckte, natürlich mit Regler dazwischen und das Modul auf dem Dach fliegend verlegt.

So war ich 2 Monate ohne einmal Landstrom zu bekommen unterwegs und litt nie unter Strommangel:
Anhang 800524
2.5mm vom Panel zum Pult und danach 4mm fest verlegt ist der Plan.
Dicker können die Stecker und Buchsen nicht
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #20  
Alt 07.06.2018, 20:19
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jogie jogie ist offline
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ACHTUNG ! Panel

Ein 100 Watt Panel bringt die 100 Watt nur bei optimaler Ausrichtung.
Ich gehe mal davon aus das ein 100 Watt Panel im durschnitt ca. 50 Watt bei sonnenschein bringt. Außer es ist immer optimal ausgerichtet.


Ein 12 Volt Panel bringt ca. 18V bis 30V Leerlaufspannung ( Je nach Panelhersteller ).
Der Laderegler muss die Max. Leerlaufspannung auch können.


Panel 12 V 100 W bringt max. 8,33 A
Da würde ich ein 20A Laderegler nehmen. ( Etwas sicherheit sollte sein )
Und die Lebensdauer auch verlängeren, wenn dieser nicht an der belastungsgrenze
genutzt wird.


Spannungswandler:
Um Geräte mit eingebauter Elektonik ( Display, etc. ) zu betreiben muss es ein Wandler mit reiner Sinuswelle sein.
Für Bohrmaschine Flex. etc. reicht eine Modifizierte Sinuswelle.


Auch an der Wattzahl würde ich nicht sparen, Anlaufstrom ist immer höher als der Nennstrom. Das muss der Wandler auch verkraften können.
Und der Wandler wird nicht so warm weil der nicht an der Leistungsgrenze betrieben wird.
__________________
Gruß Jogie,
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  #21  
Alt 07.06.2018, 22:08
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Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
2.5mm vom Panel zum Pult und danach 4mm fest verlegt ist der Plan.
Hört sich doch gut an ......
Mach den Regler so nah an die Batterie wie möglich.
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  #22  
Alt 08.06.2018, 09:31
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Hört sich doch gut an ......
Mach den Regler so nah an die Batterie wie möglich.
Das mit dem Regler an der Batterie ist klar.
Ich hab halt nur einige Meter davor, die ich "verschenke" aber geht nicht sinnvoller.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #23  
Alt 19.06.2018, 01:49
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@Scandthomas
Welchen laderegler benutzt du?

Und sagt mal, wenn ich jetzt ein günstigen PWM regler an die Batterie anschließe wo auch mein Motor mit Lichtmaschine dran ist, dann lade ich die Batterie doch mit 24v auf oder? Ist sowas überhaupt möglich mit einer 12v Batterie und laderegler + Lichtmaschine oder brauch man dann 2 Batterien oder wie löst man das Problem?

MFG. Calle
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  #24  
Alt 19.06.2018, 07:00
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........wenn ich jetzt ein günstigen PWM regler an die Batterie anschließe wo auch mein Motor mit Lichtmaschine dran ist, dann lade ich die Batterie doch mit 24v auf oder?
MFG. Calle
Wie kommst du denn auf die Idee?
Die Batterie wird von der Quelle geladen, die am meisten liefert.
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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Alt 19.06.2018, 11:01
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Nachdem offgridtec nicht liefern kann habe ich jetzt hier zugeschlagen:

https://prevent-germany.com/solarmod...-viel-zubehoer

Werde das Panel hinten auf das Bimini schnallen. Den Laderegler habe ich im Motorraum montiert.

Hier war ein MPPT-Regler schon dabei, ebenfalls Kabelvarianten für alle Möglichkeiten.

Bin gespannt auf die Ausbeute!
__________________
Gruß aus Lippe,

Otti.
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