Propellersteigung und Größe

[wallerheinis]

Hallo liebe Gemeinde,
Ich bin der Neue.
Wie der Name schon sagt, bin ich Angler und hab mir eines boot zugelegt, ein Aluboot 480cm x 165cm Glattboden Boot Leergewicht 200kg.
Mein hauptsächliches Fahrgebiet ist die Oder!

Ich habe ein Suzuki Df15a montiert mit einem 3blattpropeller 9 1/4x 10.

Das Boot schaft zu Berg 20km/h bei 5300 Umdrehungen,
Zu Tal ca 30km/h bei 5500 Umdrehungen mit ca 300 kg Beladung.

Kann man den Propeller ändern, um schneller zu werden? Laut Suzuki Handbuch ist die Vollast Drehzahl bei 6000.
Und welcher Propeller wäre dann am besten.

Und wenn ich Mal länger draußen sein will, kommen nochmals gute 150kg dazu.

Vielen Dank für eure Aufnahme hier!

[Federball]

Hallo NN,
zu Berg oder zu Tal spielt keine Rolle: es muss eigentlich gleich schnell sein, bzw. wenn du per "GPS" misst, gehts zu Tal schneller. Die Drehzahl sollte auch hier gleich sein.
Wenn der Motor nicht ausdreht, ist die "Übersetzung zu groß" - du brauchst einen flacheren Prop
Grüße, Reinhard

[wallerheinis]

Ja ich messe per GPS, über ein Garmin Echolot! Im stillen Wasser waren es 25km/h bei 5400 umdrehungen.Was heißt denn ein flacheren Propeller?
So ein Propeller kostet ja auch ein paar Taler! Nun wollte ich nicht 3 Stück kaufen und testen, sondern DEN richtigen haben.
Und der nächste Händler ist ja 60km entfernt.

[wolle-petri-heil]

Ich finde 30 km/h schon ganz ordentlich bei 15 PS und dem Gewicht.

[Koni205]

Der empfohlene Drehzahlbereich liegt zwischen 5.000-6.000 U/min. Da liegst du sehr gut drinnen.

Wirklich schneller wirst du auch mit einem anderen Propeller nicht werden. Du könntest einen mit 9" Steigung probieren evtl. auch 8". Dann dreht der Motor höher aber wirklich schneller bist du dadurch nicht, da die höhere Drehzahl ja annähernd durch die geringere Steigung ausgeglichen wird. Der Motor wirkt mit der geringeren Steigung agiler...

Anders wäre es sicher wenn du extrem vom empfohlenen DrehzahlBereich abweichen würdest...

[Pepper]

Dein Propeller hat 9,25 Zoll Durchmesser und eine Steigung von 10 Zoll.
Mit einem flacheren Propeller ist gemeint, einen Propeller mit weniger Steigung zu nehmen (der Durchmesser reduziert sich dann auch i.d.R.).
Im Internet wirst du fündig werden, welche Propeller für deinen Motor grundsätzlich passend sind.
Und dann probierst du - wenn es einen solchen gibt - vielleicht einen Propeller mit 8,5 Zoll Steigung aus - es wird oft festgestellt, dass 1 Zoll etwa 200 U/Min Veränderung bedeutet.

[Federball]

Zitat von wallerheinis

Ja ich messe per GPS, über ein Garmin Echolot! Im stillen Wasser waren es 25km/h bei 5400 umdrehungen.Was heißt denn ein flacheren Propeller?
So ein Propeller kostet ja auch ein paar Taler! Nun wollte ich nicht 3 Stück kaufen und testen, sondern DEN richtigen haben.
Und der nächste Händler ist ja 60km entfernt.

Hallo No Name,
DAS wird nicht gelingen => ich lese sowas gerne mit, weil ich für meinen 20er Honda auch "DEN" Prop haben wollte. Habs sein gelassen: viele; die probiert haben; haben mehrere Props probiert, + dann doch den originalen behalten.
+ wie schon gesagt: 30 sind doch ok mit nem 15er und nicht gerade kleinem Boot.
Grüße, Reinhard

[wallerheinis]

Klingt ja schonmal sehr gut, aber irgendwie fehlen da noch 500-600 Umdrehungen, und ich kann mir nicht vorstellen, damit das nix bringt!
Beim Auto oder Motorrad bringt jede Umdrehung etwas!

Mfg Toni

[Koni205]

Zitat von wallerheinis

Klingt ja schonmal sehr gut, aber irgendwie fehlen da noch 500-600 Umdrehungen, und ich kann mir nicht vorstellen, damit das nix bringt!
Beim Auto oder Motorrad bringt jede Umdrehung etwas!

Mfg Toni

Da änderst du aber auch nicht die Übersetzung. Mit einem anderen Propeller machst du aber genau das... Wenn die Steigung gleich bleiben würde, würden natürlich 500-600 Umdrehungen mehr bringen. Aber die Steigung ist ja nun mal flacher bei 8" oder 9".

[Beluga 24]

Zitat von wallerheinis

Klingt ja schonmal sehr gut, aber irgendwie fehlen da noch 500-600 Umdrehungen, und ich kann mir nicht vorstellen, damit das nix bringt!
Beim Auto oder Motorrad bringt jede Umdrehung etwas!

Mfg Toni

Hallo,
habe den gleichen Motor, allerdings an einem Verdränger montiert. Mit dem Standard Prop mit 10er Steigung erreichte ich nur 4500 UPM. Geschwindigkeit 10kmh. Habe jetzt einen Prop mit 7er Steigung. Drehzahl jetzt 5200, Geschwindigkeit hat sich nicht verändert. Habe jetzt zwar mehr Drehzahl, durch die geringere Steigung lege ich aber pro Umdrehung auch weniger Strecke zurück.

[Koni205]

@wallerheinis

Ich würde, wenn es denn ein anderer Propeller sein soll, einen mit 8" Steigung nehmen. Da erreichst du dann annähernd deine 6.000 U/min und hast auch noch etwas Reserve falls du wirklich mal deine 150kg mehr an Bord hast...

[wallerheinis]

@beluga24

Aber wäre es dann nicht sinnvoller auf die höhere Steigung zu wechseln, da der Spritverbrauch dann geringer ist, durch die niedrige Drehzahl?

Mfg Toni

[wallerheinis]

Und was würde so ein 4 Blatt 10x7 bringen?
Wie wirkt sich der Durchmesser auf die Umdrehung aus?

[Koni205]

4 Blatt hat mehr Blattfläche und und bringt mehr Druck bzw. das Drehmoment besser ins Wasser. Kostet aber Endgeschwindigkeit. 4 Blatt macht Sinn bei einem schweren Boot oder wenn man z.b. Wasserski fahren will, was bei dir ja nicht der Fall ist.

[billi]

Zitat von wallerheinis

@beluga24

Aber wäre es dann nicht sinnvoller auf die höhere Steigung zu wechseln, da der Spritverbrauch dann geringer ist, durch die niedrige Drehzahl?

Mfg Toni

klares nein.... der Motor wird dann nur gequält.. und spirtz mehr ein um auf Drehzahl zu kommen schafft dies aber nicht...

zum Propeller und Steigung kannst du mit der Suchfunktion hier Dinge finden die dir alles Erklären... da hast du Lesestoff für die ganzen Saison da diese Frage schon 1000x hier beantwortet wurde und es immer die gleiche Frage ist und die gleichen Antworten...

[Beluga 24]

Der emphohlende Drehzahlbereich ist ja 5000-6000 UPM. Da ich aber 500 UpM dadrunter lag, hörte sich der Motor ziemlich gequält an. Stritverbrauch hat sich nicht verändert, der Verbrauch ist ja auch lastabhängig.

Gruß Nils

[wallerheinis]

@ billi

Ich habe die Suchfunktion genutzt und die ganze Woche gelesen, ungefähr 30 Beiträge.
Aber ich bin nicht daraus schlau geworden.
Klar hab es einige hilfreiche Texte, auch mit sehr interessanten Berechnungen (140ps usw.)
Aber das bringt mir ja nicht viel!
Da es ja auch immer was mit dem Bootskörper und dem Beladungszustands zutun hat!
Deswegen stellte ich hier diese Fragen!
Und jeder hat eine Lösung, bloß welche ist die richtige!?

[Beluga 24]

Zitat von wallerheinis

Und was würde so ein 4 Blatt 10x7 bringen?
Wie wirkt sich der Durchmesser auf die Umdrehung aus?

Den 10x7 Vierblatt habe ich jetzt drauf. Ist eher ein Schubpropeller. Und hat bei meinem schweren Boot eine bessere Wirkung beim rückwärts fahren. Dein Boot würde damit auf jeden Fall langsamer werden.

[billi]

Zitat von wallerheinis

@ billi

Ich habe die Suchfunktion genutzt und die ganze Woche gelesen, ungefähr 30 Beiträge.
Aber ich bin nicht daraus schlau geworden.
Klar hab es einige hilfreiche Texte, auch mit sehr interessanten Berechnungen (140ps usw.)
Aber das bringt mir ja nicht viel!
Da es ja auch immer was mit dem Bootskörper und dem Beladungszustands zutun hat!
Deswegen stellte ich hier diese Fragen!
Und jeder hat eine Lösung, bloß welche ist die richtige!?

wenn du gelesen hast dann weißt du:

es gibt einen WOT Bereich für jeden Motor... wenn der Propeller diese Drehzahl erreicht ist dann ist nicht mehr viel zu machen außer den Motor zu wechseln...

deine WOT Drehzahl scheint ja bei 5000-6000 zu liegen (owohl ich so ein großes Band noch nie gesehen habe...aber lt. Datenblatt ist es wohl so) und dein Motor ist da drin...

also ist der Propeller Optimal... da ändert auch ein anderer Propeller nichts mehr... außer ins Negative...

[mibo]

Zitat von billi

zum Propeller und Steigung kannst du mit der Suchfunktion hier Dinge finden die dir alles Erklären... da hast du Lesestoff für die ganzen Saison da diese Frage schon 1000x hier beantwortet wurde und es immer die gleiche Frage ist und die gleichen Antworten...

Ja so isses!

aber ein Neuer hat es in diesem Forum besonders schwer weil die SuFu unter jeder Kritik ist um nicht zu sagen einfach scheiße...

Gut 2 Möglichkeiten hast Du entweder jemand hat die gleiche Kombo wie Du und schon alles ausgetestet oder Du kommst mit den allgemeinen Tipps hier klar.

Für beide Möglichkeiten ist es notwendig dass Du mit Daten rüberkommst:
1. welches Boot ….und zwar nicht Alu-Boot sondern Marke und Type
2. welcher Motor …. und zwar nicht Suzuki DF15A sondern welches Baujahr welche Länge

die alten hatten eine Ratio 1,91 die neuen 2,08 was trifft zu?

Du kannst dann den Mercury Propellerrechner bemühen ich bezweifle aber dass da was gescheites rauskommt.

Mein Rechner hilft da ein wenig Grundlegendes zu erkennen - nämlich dass der Slip krottenschlecht ist und da was am Setup nicht stimmt.

Viel Auswahl mit dem Prop hast eh nicht - ich würd mal den 9er montieren und schaun was passiert.

LG Michael

[Koni205]

Zitat von billi

deine WOT Drehzahl scheint ja bei 5000-6000 zu liegen (owohl ich so ein großes Band noch nie gesehen habe...) und dein Motor ist da drin...

Die meisten Suzuki haben ne Spanne von 1.000 U/min.

[wallerheinis]

@ mibo
Es ist ein Df15a BJ 2013 normalschaft.
Und das boot ist von Kessler Boote. Typ Brema 480.
Aber deine Aussage ist für mich schon fast ausreichend.
Man muss dafür erstmal etwas Verständnis aufbringen!

[Koni205]

So, ich bin raus hier...

Im Endeffekt hat der TE alle nötigen Antworten erhalten und geht nicht mal auf eine Antwort von mir ein... Manchmal frage ich mich, wozu man überhaupt ne Antwort gibt...

[ralfschmidt]

ich würde auf jeden Fall mal eine geringere Steigung testen,
bei so kleinen Motoren sollte man immer sehen das man ans obere Drehzahlende kommt,
dann hat man etwas Kraftreserve, wenn mal eine Person mehr im Boot sitzt wundert man sich sonst, das das Boot nicht mehr ins Gleiten kommt

[wallerheinis]

@ Koni
Ich hab mir das schon gelesen, aber wie ich auch schrieb wollte ich eine Antwort haben, die nicht auf probieren basiert!
Nimm eine 8er Steigung, oder eine 9er würde auch gehen....
Die Antwort von 'mibo' ist da schon treffender!
Und auch erklärt, tut mir ja leid wenn ich nicht direkt auf deine Ideen reagiert habe, sorry!