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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 04.05.2019, 08:49
achim1 achim1 ist offline
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Standard TV brummt durch DC/DC Wandler

Hi Leute,

ich habe einen 12 V Fernseher und ein 24 Volt Bordnetz. Bis jetzt habe ich den TV immer mit dem mitgelieferten Netzteil an 230 Volt betrieben. Dabei hat mich aber immer gestört das ich meinen Wandler immer anmachen musste wenn ich keinen Landstrom habe. Deshalb habe ich einen Victron Orion Tr24-12 DC/DC Wandler eingebaut der mir aus den 24 Volt 12 Volt für den TV bereitstellt. Der Fernseher funktioniert, aber er brummt.
Was kann das für einen Grund haben und was kann ich da machen????

Viele Grüße

Achim

Geändert von achim1 (04.05.2019 um 08:56 Uhr)
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  #2  
Alt 04.05.2019, 08:54
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin Achim,
wenn dein Victron Händler mit sich reden lässt, erkläre ihm das, evtl. beseitigt dann ein Umtausch des evtl. defekten Gerätes das Problem
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M.f.G.
harry
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  #3  
Alt 04.05.2019, 08:57
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Moin Achim,

Brummt er auch wenn du die Antenne abziehst ? Probier das mal ....
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Gruessle,
Paetschi
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  #4  
Alt 04.05.2019, 09:07
achim1 achim1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Moin Achim,

Brummt er auch wenn du die Antenne abziehst ? Probier das mal ....
Ja er brummt auch wenn die Sat Anlage noch aus ist. Sobald ich den TV einschalte brummt er, also auch wenn noch kein Bild da ist weil die Sat Anlage noch aus ist oder noch den Satelliten sucht.

Gruß Achim
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  #5  
Alt 04.05.2019, 09:11
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Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Huhu,

Nicht aus, ab !

Mach das Antennenkabel bzw. die Verbindung zur Sat-Anlage tatsaechlich weg ....
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  #6  
Alt 04.05.2019, 10:13
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Huhu,

Nicht aus, ab !

Mach das Antennenkabel bzw. die Verbindung zur Sat-Anlage tatsaechlich weg ....
Evt Feritt"drosseln" beidseitig der Signalkabel?
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde
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  #7  
Alt 04.05.2019, 10:41
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Ja deswegen bitte testen, ein Mantelstromfilter kann hier eine Loesung sein und kostet ca. 10 Euronen.

Wenn es nach abziehen der Verbindung immer noch brummt, auch mal schauen ob andere Verbraucher die Ursache sein koennen. Beleuchtung sei hier an erster Stelle genannt ....
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  #8  
Alt 04.05.2019, 19:05
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Ja deswegen bitte testen, ein Mantelstromfilter kann hier eine Loesung sein und kostet ca. 10 Euronen.

Wenn es nach abziehen der Verbindung immer noch brummt, auch mal schauen ob andere Verbraucher die Ursache sein koennen. Beleuchtung sei hier an erster Stelle genannt ....
Hallo Paetschi,

andere Verbraucher sind nicht die Ursache. Ich habe nacheinander alle anderen elektrischen Geräte abgeschaltet, bis nur noch der TV und die Sät-Anlage an waren.

Wenn ich das nächste mal in Holland bin werde ich mal testen ob der TV noch brummt wenn ich die Sät-Anlage auch rausziehe. Ich bin mir halt nicht mehr sicher, ich hatte mal das Scard Kabel von der Sät-Anlage ab, bzw. es war rausgeruscht. Ob der TV dann noch gebrummt hat weis ich nicht mehr.

Mantelstromfilter sagt mir nichts. Wo wird der eingebaut? In die Zuleitung zum TV? Ich kenne sog was ähnliches aus der Modellfliegerei. Da haben ich einen LC Filter eingesetzt weil ich Probleme mit dem Kamerabild eines Kopters hatte.

Gruß Achim
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  #9  
Alt 04.05.2019, 19:11
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Moin Achim,

Hast du jetzt schon die Sat-Anlage getrennt ?

Der Filter kommt in die Antennenleitung, sofern die Sat-Anlage so an den TV angeschlossen ist.
Hast du noch einen Sat-Receiver dazwischen, kann auch ein Scart-Kabel die Ursache sein. Wie ist den die Konfiguration genau bei dir ?
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  #10  
Alt 04.05.2019, 20:11
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Hallo Paetschi,

ich kann es erst wieder in 1 oder 2 Wochen testne. Das Schiff liegt in Holland, ich kann da nicht mal so eben hinfahren.

Ich habe eine Kathrein Sat Anlage. Der Receiver und die Steuereinheit für die automatische Antenne sind eine Einheit. Zum TV geht ein Scard Kabel. Wie am Anfang geschrieben, tritt das Problem mit dem brummen ja nur bei dem DC/DC Wandler auf. Wenn ich den TV mit dem mitgeliefertem Netzteil über das 230 Volt Nett versorge ist ja alles o.k. Ich habe das Problem ja auch erst seit dem ich einen anderen Fernseher habe. Der alte TV lief über einen billig DC/DC Wandler ohne Probleme. Der neue brummt halt, deswegen habe ich ja den Billigwandler gegen den neuen Victron Wandler getauscht und hatte mir erhofft das dann Ruhe ist.

Gruß Achim

Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Moin Achim,

Hast du jetzt schon die Sat-Anlage getrennt ?

Der Filter kommt in die Antennenleitung, sofern die Sat-Anlage so an den TV angeschlossen ist.
Hast du noch einen Sat-Receiver dazwischen, kann auch ein Scart-Kabel die Ursache sein. Wie ist den die Konfiguration genau bei dir ?
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  #11  
Alt 04.05.2019, 20:23
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Kann sein das der Fernseher mehr als 12V benötigt?

Mein Sony z.B. hat ein 19,5 V Netzteil.
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Beste Grüße Andy
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  #12  
Alt 04.05.2019, 20:42
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Moin Achim,

Alles klar, dann mal das Scart-Kabel ziehen, das wird wohl dann die Ursache sein. Ausser natuerlich ein defekter Wandler, aber das glaube ich nicht.
Die Sache mit den Scart-Kabel tritt oft auf. Hier koennte man alternativ eine Verbindung ueber Fbas oder 4-Pol Mini-DIN herstellen, je nachdem was moeglich ist.
Das der Fehler nur bei 12V und nicht bei 230V auftritt ist nichts besonderes...kann also durchaus sein. Im Campingbereich ist das schon ewig bekannt.
Letztendlich sind wir ja auch nur 12V/230V Camper . Die Probleme sind also sehr oft die gleichen.
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  #13  
Alt 04.05.2019, 20:47
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Wenn du die genauen Modelle nennst (Sat-Anlage und TV) kann man Dir eine alternative Verbindungsmoeglichkeit nennen. Die kannst du dann gleich mitnehmen. Hast du evtl. sogar noch daheim rumliegen.
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  #14  
Alt 04.05.2019, 21:13
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Hallo Paetschi,

das hört sich gut an. Ich such das morgen früh mal raus, ich habe ja die Rechnungen.

Gruß

Achim
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  #15  
Alt 05.05.2019, 10:44
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Wenn du die genauen Modelle nennst (Sat-Anlage und TV) kann man Dir eine alternative Verbindungsmoeglichkeit nennen. Die kannst du dann gleich mitnehmen. Hast du evtl. sogar noch daheim rumliegen.
Hallo Paetschi,

der Fernseher ist ein Telefunken XF 22 A 101 D

Die Sat Anlage ist eine Kathrein CAP 210 MobiSet 2 digital

Gruß Achim
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  #16  
Alt 06.05.2019, 08:17
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Moin Achim,

also der Telefunken hat ja nur einen Scart-Eingang fuer das Bildsignal, bedeutet du kannst hier hoechstens ein Scart (TV) auf 3x Cinch Kabel (SAT) probieren.

Alternativ kannst du aber auch mit einem Antennenkabel vom Sat Receiver auf den TV und hier den internen Tuner verwenden. Die Kathrein Anlage waere in diesem Fall also nur fuer die Positionierung zustaendig, den Empfang uebernimmt dann der TV.

Diese beiden Moeglichkeiten haettest du ….
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  #17  
Alt 06.05.2019, 09:29
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Keine HDMI Verbindung möglich?
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  #18  
Alt 06.05.2019, 11:08
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Keine HDMI Verbindung möglich?
leider nein...
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Alt 06.05.2019, 12:18
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
leider nein...
hmm... gibts ja auch Adapter für...

Aber erst mal sehen, woher das Brummen nun kommt. Besser die Quelle beseitigen, als die Symtome. DC/DC Wandler schalten in der Regel mit einer Frequenz, die nicht unbedingt mehr als Brummen zu hören ist...
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Zitat:
Zitat von achim1 Beitrag anzeigen
Dabei hat mich aber immer gestört das ich meinen Wandler immer anmachen musste wenn ich keinen Landstrom habe.
Warum schalten sie die denn nicht einfach Permanent an ?

Deshalb haben wir uns damals entscheiden, so viel wie möglich normale 230V geräte zu nützen, egal über Landstrom oder WR.
Steht permanent 'stand-by', nichts schalten, einfach einstecken .....

Warum wollen vielen so viel 'schalten' ?
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Alt 06.05.2019, 12:23
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Warum wollen vielen so viel 'schalten' ?
Wandler, Receiver und noch den Fernseher einschalten... da kann man schon mal durcheinander kommen.
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Warum schalten sie die denn nicht einfach Permanent an ?

Deshalb haben wir uns damals entscheiden, so viel wie möglich normale 230V geräte zu nützen, egal über Landstrom oder WR.
Steht permanent 'stand-by', nichts schalten, einfach einstecken .....

Warum wollen vielen so viel 'schalten' ?
der Wandler zieht auch Strom wenn der Fernseher nicht läuft und wenn der TV 12V hat und man hat 12V oder 24V an Bord warum dann erst aus den 12V 230V machen und danach mit dem TV eigenen Netzteil wieder 12V für den TV... die Verluste dadurch würde ich auch nicht haben wollen..


würde so wie von Pätschi richtig beschrieben vorgehen und einfach mal die Quelle des Brummens lokaliesieren... wird sie im TV erzeugt oder von Extern (Receiver) eingestreut...

also Brummt der TV auch wenn die Verbindung zum Receiver nicht vorhanden ist?
wenn der Receiver komplett vom Netz ist?


usw......
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Jetzt ist noch die Frage was passiert, wenn man den Receiver nur als Positionierer nimmt und den IF-Ausgang direkt mit dem DVB-S Tuner im Fernseher verbindet? Über Scart ist ja auch kaum, oder nur schlecht HD verfügbar.
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Akki

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an das habe ich gerade auch gedacht...

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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Jetzt ist noch die Frage was passiert, wenn man den Receiver nur als Positionierer nimmt und den IF-Ausgang direkt mit dem DVB-S Tuner im Fernseher verbindet? Über Scart ist ja auch kaum, oder nur schlecht HD verfügbar.
warum überhauopt einen Receiver. ? der TV müsste doch die Anlage auch steuern können ?
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