Bathymetrische Karte für das Wattenmeer

[the_ace]

Ich habe mich in den vergangenen Wochen und Monaten mal mit bathymetrischen Karten befasst, da abseits der Seeschiffahrtsstrassen und Prickenwege das normale Seekartenmaterial schnell an seine Grenzen kommt.
Eine eigene Version bin ich diesen Sommer schon in NF gefahren und ich muss sagen, die Positionen der Prile und Barren waren sehr exakt.

Das aktuelle Material kann ich aber so nicht zum Download anbieten, da ich Sat-Bilder eines Anbieters verwendet habe der eine Veröffentlichung so nicht vorsieht.

Einige Monate hat es nun gedauert, die Karte auf Dithmarschen und Ostfriesland auszuweiten.
Die Landmassen werden jetzt durch open Streetmap dargestellt, was rechtlich unproblematisch ist.

Seezeichen werden auch implementiert, allerdings auch leider nur der Bestand von OSM. Das ist bei mir vor der Tür noch nicht so übermässig vollständig. Glaube, an der niedersächsischen Küste schon ganz brauchbar.

Die Karte wird auf Plottern von Lowrance, B&G, sowie Simrad laufen und wie jede kommerzielle Karte auch über POIs verfügen.
Diese POIs habe ich für NF schon erstellt, mit Bildern und Textbeschreibungen.
Für andere Regionen habe ich lediglich Häfen markiert, keine Sehenswürdigkeiten oder Sliprampen. Da bräuchte ich eventuell mal Hilfe von Revierkundigen, die denn Interesse an dem Projekt hätten.


Aktuell fehlt mir Arbeitsspeicher um das Projekt fertig zu stellen, aber
Teile der Karte als "Bild" zu exportieren ist immerhin möglich.
Das ursprüngliche Projekt umfasste nur Nordfriesland und Helgoland, war also bedeutend kleiner.
Das das ganze nur Hobby ist, kann es noch eine Weile dauern bis ich die Karte fertig habe, aber ich persönlich bin mit meiner "beta" schon sehr gut gefahren:







Hier einige Screenshots meiner bereits lauffähigen "beta" vom Plotter:

















So sieht es aktuell mit OSM aus (Seezeichen und POIs dazudenken):









Sollte jemand zufällig in meiner Nähe wohnen und eine Workstation mit 192GB Ram zur Verfügung haben, wäre das eine grosse Hilfe.
Das Zusammenrechnen der Daten würde einige Tage bis Wochen dauern.

Gruss
Frank

[Mastiff-660]

Sonst bist du aber gesund oder ?

Sau gut leider habe ich keine Workstation in deiner Naehe, ich wuerde Sie Dir glatt vorbeifahren .....

[gninneh]

Zitat von the_ace

Das aktuelle Material kann ich aber so nicht zum Download anbieten, da ich Sat-Bilder eines Anbieters verwendet habe der eine Veröffentlichung so nicht vorsieht.

Einige Monate hat es nun gedauert, die Karte auf Dithmarschen und Ostfriesland auszuweiten.
Die Landmassen werden jetzt durch open Streetmap dargestellt, was rechtlich unproblematisch ist.

Seezeichen werden auch implementiert, allerdings auch leider nur der Bestand von OSM. Das ist bei mir vor der Tür noch nicht so übermässig vollständig. Glaube, an der niedersächsischen Küste schon ganz brauchbar.

Die Karte wird auf Plottern von Lowrance, B&G, sowie Simrad laufen und wie jede kommerzielle Karte auch über POIs verfügen.
Diese POIs habe ich für NF schon erstellt, mit Bildern und Textbeschreibungen.
Für andere Regionen habe ich lediglich Häfen markiert, keine Sehenswürdigkeiten oder Sliprampen. Da bräuchte ich eventuell mal Hilfe von Revierkundigen, die denn Interesse an dem Projekt hätten.

Absolut Großartig! Wenn du die Karte irgendwie veröffentlicht bekommst, erinner mich daran, dass wenn wir uns mal treffen sollten, ich dir ein oder mehrere Biere dafür ausgebe.

Was ich mich dabei Frage, besteht lizenzmäßig irgendwie die Möglichkeit, die Tiefeninformationen in OpenSeaMap einzupflegen? Und besteht die Möglichkeit, die Informationen (optimalerweise automatisiert) regelmäßig zu aktualisieren? Die lage der Prile ändert sich ja ständig.

Zitat von the_ace

Aktuell fehlt mir Arbeitsspeicher um das Projekt fertig zu stellen, aber
Teile der Karte als "Bild" zu exportieren ist immerhin möglich.
Das ursprüngliche Projekt umfasste nur Nordfriesland und Helgoland, war also bedeutend kleiner.
Das das ganze nur Hobby ist, kann es noch eine Weile dauern bis ich die Karte fertig habe, aber ich persönlich bin mit meiner "beta" schon sehr gut gefahren:

[...]

Sollte jemand zufällig in meiner Nähe wohnen und eine Workstation mit 192GB Ram zur Verfügung haben, wäre das eine grosse Hilfe.
Das Zusammenrechnen der Daten würde einige Tage bis Wochen dauern.

Eventuell kann Amazon da mit seinen Webservices helfen. Da kann man Rechenleistung und Speicher nach Bedarf anmieten. Kostet zwar etwas, aber wenn du das machst, würde ich nen paar Euros mit drauf werfen.

[the_ace]

Zitat von Mastiff-660

Sonst bist du aber gesund oder ?

Sau gut leider habe ich keine Workstation in deiner Naehe, ich wuerde Sie Dir glatt vorbeifahren .....

Ich interpretiere das mal so, dass Dir das Projekt wohl gefällt

[the_ace]

Zitat von gninneh

Absolut Großartig! Wenn du die Karte irgendwie veröffentlicht bekommst, erinner mich daran, dass wenn wir uns mal treffen sollten, ich dir ein oder mehrere Biere dafür ausgebe.

Danke, die brauche ich dann auch wenn ich hiermit fertig bin

Was ich mich dabei Frage, besteht lizenzmäßig irgendwie die Möglichkeit, die Tiefeninformationen in OpenSeaMap einzupflegen? Und besteht die Möglichkeit, die Informationen (optimalerweise automatisiert) regelmäßig zu aktualisieren? Die lage der Prile ändert sich ja ständig.

In OSM einpflegen wird eher schwierig.
Ich müsste mal schauen ob man irgendwann mal aktuelle Daten bekommen kann. Ist leider noch nicht sicher.
die Lage der Prile ändert sich zwar, aber bis jetzt hat alles für diese Saison gepasst. Die Position der hässlichen Aussenbarren war absolut exakt.
Ich habe mehrere Seegaten ausprobiert.

Seezeichen können recht einfach aktualisiert werden.
Dazu erstelle ich einfach eine gleichnamige AT5 die dann nur die vektorisierten Seezeichen enthält.
Damit ist dann ein Austausch relativ schnell ohne grossen Rechenaufwand machbar.

Eventuell kann Amazon da mit seinen Webservices helfen. Da kann man Rechenleistung und Speicher nach Bedarf anmieten. Kostet zwar etwas, aber wenn du das machst, würde ich nen paar Euros mit drauf werfen.

Jaaaa, das ist so ein Ding.
Wenn die Software abschmiert - was schon vorgekommen ist- wirds irgendwann teuer. Hab sowas schonmal überschlagen.
An der alten Karte hat ein Dual Xeon mal eine gute Woche gerechnet.
Der steht aber leider nicht mehr zur Verfügung, war nur mal von der Arbeit geliehen.
Ich tendiere eher mal zum Kauf einer Workstation, die dann auch in Zukunft zur Verfügung steht.
Nen gut ausgestatteten Dual Xeon mit 192GB Ram bekommt man schon für rund 1000€. Das hat man schnell an Miete für Rechenleistung aufgeschlissen.
Auf meiner Seite - SeaQuest.info - hab ich mal nen Spendenbutton eingebaut um das Projekt anzukurbeln.
Lohnt sich aber auch nur wenn genug Leute interesse haben.
Es ist ja nicht so, dass ich garantieren könnte, dass die Karte fehlerlos durchgerechnet wird. Deswegen bin ich damit noch etwas vorsichtig. Mit "nur" Nordfriesland hat es jedenfalls recht gut geklappt, aber nun kommen etliche Polygone und die Coastline hinzu damit alles sauber getrennt ist.

Zum hinzufügen neuer POIs muss die Karte übrigens im Gegensatz zu den Seezeichen jedes mal komplett neu berechnet werden.
Updates werden also nicht so oft passieren.
Zuarbeiter finden sich bestimmt einige, wenn die Karte in ihrer ersten Version mal verteilt wird.

[Mastiff-660]

Hi Frank,

Klar finde ich das cool, Topographische ....aeh Bathymetrische Karten sind in eurem Fahrgebiet sicher super, in Kombi mit Forward-Scan noch besser.
Allerdings hat dein System einen entscheidenden Vorteil gegenueber Forward-Scan, und das ist die Planungsmoeglichkeit im Vorfeld bzw. die Reichweite, und es funzt bei jeder Geschwindigkeit.

Bei Navionics gibts ja das "Projekt" in Verbindung mit Sonar, bei der Benutzer die Tiefenlinien ihres Standortes regelmaessig aktualisieren und hochladen. Eine Unschaerfe bleibt, aber die Tendenz wird stimmen.

Das waere bei deinem Projekt natuerlich der Gipfel vor allem in dieser Darstellung !

Ich wuensche Dir viel Erfolg .....

[nawarthmal]

Wow,
das ist nicht mein Fahrgebiet, aber als Geographen nötigt mir das Projekt höchsten Respekt ab!
Tolle Arbeit!

Matthias

[Ostfriesen]

Sehr feine Sache, das.

Woher kommen die Rohdaten?

[the_ace]

Zitat von Ostfriesen

Sehr feine Sache, das.

Woher kommen die Rohdaten?

Die Daten stammen vom GeoSea-Portal des BSH und lassen sich dort frei laden. Eine Verwendung für privat genutzte Karten habe ich mir schriftlich zusichern lassen. Nach einer kommerziellen Nutzung habe ich nicht gefragt und das ist auch nicht in meinem Interesse.

[Ironicsven]

Hi,
magst du mir verraten, wie du aus den Rohdaten die Tiefenlinien berechnet hast? Nimmt du dafür Reefmaster?

PS: Ich bin der OpenSeaMap Entwickler für AT5 Karten, falls du zu Seezeichen oder ähnlichen Fragen hast, darfst du mir gerne schreiben.

Viele Grüße
Sven

[Secundus]

Zitat von Ironicsven

Hi,
magst du mir verraten, wie du aus den Rohdaten die Tiefenlinien berechnet hast? Nimmt du dafür Reefmaster?

PS: Ich bin der OpenSeaMap Entwickler für AT5 Karten, falls du zu Seezeichen oder ähnlichen Fragen hast, darfst du mir gerne schreiben.

Viele Grüße
Sven

The Ace (Frank) wohnt gar nicht so weit von Dir weg

[the_ace]

Zitat von Ironicsven

Hi,
magst du mir verraten, wie du aus den Rohdaten die Tiefenlinien berechnet hast? Nimmt du dafür Reefmaster?

PS: Ich bin der OpenSeaMap Entwickler für AT5 Karten, falls du zu Seezeichen oder ähnlichen Fragen hast, darfst du mir gerne schreiben.

Viele Grüße
Sven

Der Guppyfreund? Dann hatten wir bereits Kontakt wegen der Seezeichen für einen Test.
Ich brauchte Material für einen Proof of Concept bei der simultanen Darstellung von zwei at5 Karten zum Zwecke des einfachen Austauschs der Seezeichen im Vektorformat über meinen Rasterkarten.
Ich war daher auf der Suche nach dem Icon-Set.

Um auf Deine Frage zu antworten: Ja. Aber mir fehlt aktuell die nötge Rechenkapazität.
Vielleicht tauschen wir uns mal aus. Bin sogar ab und an in FL. Auf RM bin ich recht fit, aber IMC ist nicht meine grösste Stärke.

Gruß
Frank

[Ironicsven]

Zitat von the_ace

Der Guppyfreund? Dann hatten wir bereits Kontakt wegen der Seezeichen für einen Test.
Ich brauchte Material für einen Proof of Concept bei der simultanen Darstellung von zwei at5 Karten zum Zwecke des einfachen Austauschs der Seezeichen im Vektorformat über meinen Rasterkarten.
Ich war daher auf der Suche nach dem Icon-Set.

Um auf Deine Frage zu antworten: Ja. Aber mir fehlt aktuell die nötge Rechenkapazität.
Vielleicht tauschen wir uns mal aus. Bin sogar ab und an in FL. Auf RM bin ich recht fit, aber IMC ist nicht meine grösste Stärke.

Gruß
Frank

Ja genau. Das können wir gerne, nur vor und während Weihnachten ist es zeitlich recht knapp bei mir.

Viele Grüße
Sven

[the_ace]

Zitat von Ironicsven

Ja genau. Das können wir gerne, nur vor und während Weihnachten ist es zeitlich recht knapp bei mir.

Viele Grüße
Sven

Geht mir nicht besser

Gruss
Frank

[iXware]

hmm.. ich hab leider nen DL380 mit 2mal Quadcore XEON aber leider nur mit 100GB RAM hier ungenutzt rumstehen.. müßte mal schauen, ob ich den aufrüsten könnte. Ich brauch ihn im Moment nicht... aber verkaufen oder verschenken möchte ich ihn auch nicht

[the_ace]

Zitat von iXware

hmm.. ich hab leider nen DL380 mit 2mal Quadcore XEON aber leider nur mit 100GB RAM hier ungenutzt rumstehen.. müßte mal schauen, ob ich den aufrüsten könnte. Ich brauch ihn im Moment nicht... aber verkaufen oder verschenken möchte ich ihn auch nicht

Ist ja leider auch nicht gerade um die Ecke und die ProLiants sind schwer.
Glaub' da bekommet man eh keine leistungsfähige GraKa rein, oder?
Die integrierten kommen mit der Darstellung der Tiefenlinien leider so gar nicht gut zurecht. Danke erstmal für das Angebo(o)t, aber ich schau mal ob ich irgendwo ne HP Z800 bekommen kann oder vielleicht mal im nächsten Jahr meinen Rechner gegen einen Threadripper austausche.
Steht halt recht weit hinten, da ich so viel Ram nur und ausschliesslich für das Kartenprojekt benötigen würde - und das höchstens 1-2x im Jahr für updates. Dafür ist das ein teurer Spass.

[the_ace]

Nun, nach langer Zeit ist die erste Karte für das Wattenmeer fertig:

http://www.seaquest.info/B-Charts/Seekarten

Die Karte ist noch nicht final, aber durchaus schon sehr weit entwickelt. Probiert sie aus!
Möglicherweise werden weitere bCharts für die Ostsee folgen....

[the_ace]

Eine Bitte noch:
Wenn Ihr die Karte ausprobiert habt würde ich mich über Feedback freuen.
Akutell ist die Karte noch nicht final, daher sind gerade jetzt Hinweise und Rückmeldungen besonders wichtig.

[Helge71]

Hallo Frank, tolles Projekt. Ich habe mir die Karten heute mal runter geladen und auf mein Simrad Go 7 XSE getestet. Sieht gut aus. Den Zipfile direkt auf die SD Karte entpacken funktionierte bei mir allerdings nicht. Vermutlich erkennt der Plotter die Dateien nicht wenn sie in einem Unterverzeichnis stecken. Viele Grüße Helge


Die schlechte Fotos kommen vom abfotografieren des Plotterbildschirm.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[the_ace]

Danke für die Spende! Ich arbeite bereits an Verbesserungen.

[zinny]

Hallo Frank,

da die Karte jetzt erheblich weiter entwickelt ist, hab ich sie jetzt mal 2 Tage ausgiebig getestet.

Auf meinem HDS Carbon ist die Grafik deiner Karten echt super, sogar besser als Navionics, Respekt.

Das navigieren zwischen Sandbänken und in Prielen Kinder leicht und endlich findet man die Prickenwege sofort.

Danke nochmal für deine Unterstützung beim installieren

[Yups]

DANKE für das tolle Projekt!

Ich werde die Karte hoffentlich dieses Jahr ausprobieren können, Lowrance HDS ist bestellt. Auf meinem Cruise 7 im kleinen Boot brauche ich das wohl gar nicht erst probieren?

EDIT:
Wäre es vielleicht besser dieses Thema in die Rubrik "Technik-Talk" zu verschieben? Dort dürfte es etwas mehr Beachtung finden. Bin hier nur durch Zufall reingestolpert...

[Yups]

Wie befürchtet funktioniert die Darstellung auf dem Cruise nicht richtig. Das Gerät kann scheinbar kein Overlay von Rasterdaten. Die Tiefenlinien als Vektor werden allerdings dargestellt.

[Yups]

Wäre es möglich die Karte auch im Vektor Format statt als Relief zu exportieren? So wie hier beschrieben?

https://reefmaster.com.au/reference2/index.htm

Exporting Data >> Exporting Map Projects and Layers

...oder gehen dafür auch wieder Tage an Rechenzeit ins Land?

Beste Grüße
Yannick

[the_ace]

Zitat von Yups

Wäre es möglich die Karte auch im Vektor Format statt als Relief zu exportieren? So wie hier beschrieben?

https://reefmaster.com.au/reference2/index.htm

Exporting Data >> Exporting Map Projects and Layers

...oder gehen dafür auch wieder Tage an Rechenzeit ins Land?

Beste Grüße
Yannick

Müsste ich mal testen - aktuell beschäftigen mich andere Projekte.
Da aber die Hintergrundkarte in Form von Rasterdaten vorliegt, müsste das sicherlich alles umgerechnet werden. Hierfür wäre es sicher vorteilhaft, die Hintergrundkarte direkt aus Vektordaten zu generieren.