Gesucht: LiFePo4 Akku 24V und 200Ah Elektroboot

[sportbootler]

Guten Morgen liebes Boote-Forum,

ich habe mir 2020 ein neues Elektroboot bestellt, eine Corsiva 475 New Age.
Lieferung soll im Juni erfolgen. Torquedo Cruise 2.0.
Nun stellt sich die Frage, welche Batterien verwendet werden sollen.
In meinem alten Elektroboot habe ich noch Blei-Säure verwendet. Diese will ich nicht mehr verwenden auf Grund des Gewichts.

Meine Vorstellung ist eine Batterie mit 24V und 200Ah. Von diesen gibt es aber nur wenige Hersteller. Denkbar wäre auch 2x 24 V mit jeweils 100Ah.

Zwei Anbieter habe ich gefunden, aber leider keine Erfahrungsberichte dazu:

• Accurat Traction T200 LFP
• Moll Batterie 24V 200Ah

Moll wurde mir empfohlen, jedoch meinte ein Händler, dass er diese im Moment nicht verkaufen will, da Moll Insolvenz angemeldet hat. Das könnte bezüglich Garantie schwierig werden.

Bitte nicht schreiben, dass ich doch Blei-Säure verwenden soll. Diese schließe ich definitiv aus.

Ich weiß, dass auch die Ladegeräte für LifePo4 teurer sind.
Es gibt auch die Batterien von Victron Energy und die Batterie von Torqueedo, aber diese finde ich überteuert.

Eine weitere Möglichkeit ist, die Batterie über chinesische Händler (z.B. Alibaba) anfertigen zu lassen. Aber da habe ich bei der Summe doch etwas Bauchschmerzen.

Angedacht ist, kommendes Jahr eine weitere Batterie mit 24V 100Ah zu installieren. Dann hat das Boot 300Ah. Ich weiß zwei teure Ladegeräte. Ist dann aber so.
Achso, Ladegerät verwende ich von Victron Energy.

Ich freue mich auf Eure Beiträge.

LG
Stefan

[ulf_l]

Hallo

Für ein Boot würde ich die blauen prismatischen Lifepo4 Zellen von Ali-Express nehmen (bestens Ah/Euro und Ah/Gewicht Verhältnis), wenn es etwas robuster sein soll, dann die CALB auch von Ali-Express. Die bekommt man schon über europäische Lager, sodaß die Lieferung schnell geht und auch mit dem Zoll keine Überraschungen mehr drohen.
Dann würde ich auch gleich die angepeilte Kapazität verbauen. Dann noch ein passendes BMS dazu und ein vernünftiges Gehäuse, dann sollte es schon gut sein.

Gruß Ulf

[Raili]

...guck mal da:
https://www.nothnagel-marine.de/prod...aha-zelle.html

[ulf_l]

Hallo

Die Winston-Zellen sind auch sehr gut, aber spielen Ihren Vorteil (den man auch bezahlen muß ), daß die auch bei Minusgraden problemlos geladen werden können, bei der Anwendung am Boot eher nicht aus.

Gruß Ulf

[sportbootler]

Zitat von Raili

...guck mal da:
https://www.nothnagel-marine.de/prod...aha-zelle.html

Das sind sogar die Winston Zellen.
Sie sollen sehr gut sein.

[sportbootler]

Zitat von ulf_l

Hallo

Die Winston-Zellen sind auch sehr gut, aber spielen Ihren Vorteil (den man auch bezahlen muß ), daß die auch bei Minusgraden problemlos geladen werden können, bei der Anwendung am Boot eher nicht aus.

Gruß Ulf

Die Winston Zellen gibt es bei Nothnagel-Marine oder bei shop.gwl.eu.
Mit BMS liegt man da bei 2092,86 EUR ohne Märchensteuer und ohne Versand.

Angeboten wurden mir auch noch diese:
https://www.ebay.de/itm/LiFePO4-Spei...u/233908291743 (PaidLink)

Manchmal sind das doch recht hohe Preisunterschiede. Bei den Xenes liegt mit bei 1740 EUR komplett mit BMW und Märchensteuer.

Sagt der günstigere Preis etwas aus?
Warum sind manche doch um einige hundert Euro teurer als andere?

[sportbootler]

Die Lifepos4 von Calb habe ich ebenfalls gefunden bzw. hat mir jemand per PN geschrieben.
Da liegen die Zellen bei 1879 EUR inkl. Märchensteuer aber ohne BMS was nochmals 399,00 EUR kostet. Zusammen mit Versand ca. 2.300 EUR.

Wenn das gute Batterien sind, lasse ich mir das eingehen. Ich habe eh mit mehr gerechnet.
Da das aber alles Bausätze sind, ist das schwierig das selbst zu machen?

[Raili]

Zitat von sportbootler

Die Lifepos4 von Calb habe ich ebenfalls gefunden bzw. hat mir jemand per PN geschrieben.
Da liegen die Zellen bei 1879 EUR inkl. Märchensteuer aber ohne BMS was nochmals 399,00 EUR kostet. Zusammen mit Versand ca. 2.300 EUR.

Wenn das gute Batterien sind, lasse ich mir das eingehen. Ich habe eh mit mehr gerechnet.
Da das aber alles Bausätze sind, ist das schwierig das selbst zu machen?

...ich hab gehört, dass Nothnagel dir bei der Zusammenstellung hilft falls notwendig. Ich mußte die Hilfe allerdings noch nicht in Anspruch nehmen...

[sportbootler]

Zitat von Raili

...ich hab gehört, dass Nothnagel dir bei der Zusammenstellung hilft falls notwendig. Ich mußte die Hilfe allerdings noch nicht in Anspruch nehmen...

Ich hab mir einige Videos angesehen, so dramtisch sieht das nicht aus.
Ist eigentlich relativ einfach.

Und die Zellen sind bereits zusammengestellt. Vorerst 200Ah und im kommenden Jahr dann nochmals einen 2. Satz mit 200Ah. Ich will in diesem Jahr mit dieser Technik einfach mal Erfahrungen sammeln. Und langfristig jucken mich einfach die 400Ah

[Verbraucheranwalt]

https://www.aliexpress.com/store/540...5df55c929rdzk8 verschickt auch aus Polen.

Ist natürlich ein Stück weit ein Glücksspiel. Aber machen wir uns nichts vor. Auch die Batterien der deutschen Händler kommen aus Asien.


Gruß
Chris

[ulf_l]

Hallo

Die BLS-Zellen https://blslifepo4battery.com/ werden sogar direkt aus Deutschland verschickt. Da probiere ich geade die Bestellung von so einen Satz mit 8 Stück a120Ah für's Wohnmobil direkt von der o.g. Adresse aus. Es hat zwar knapp eine Woche gedauert, aber jetzt sind die Zellen schon mal auf dem Weg. Da bin ich auch schon gespannt .
Wenn man dort bestellt, sollte man das nicht über paypal machen (hab ich dummerweise gemacht) weil die in Dollar abrechnen und Paypal sich da 5% für den Wechsel nach Euro gönnt. Wenn's geht mit Kreditkarte, die keine Wechsel-Gebühr verlangt.

Gruß Ulf

[sportbootler]

Zitat von ulf_l

Hallo

Die BLS-Zellen https://blslifepo4battery.com/ werden sogar direkt aus Deutschland verschickt. Da probiere ich geade die Bestellung von so einen Satz mit 8 Stück a120Ah für's Wohnmobil direkt von der o.g. Adresse aus. Es hat zwar knapp eine Woche gedauert, aber jetzt sind die Zellen schon mal auf dem Weg. Da bin ich auch schon gespannt .
Wenn man dort bestellt, sollte man das nicht über paypal machen (hab ich dummerweise gemacht) weil die in Dollar abrechnen und Paypal sich da 5% für den Wechsel nach Euro gönnt. Wenn's geht mit Kreditkarte, die keine Wechsel-Gebühr verlangt.

Gruß Ulf

Die sind wirklich sehr günstig. Gefallen mir sehr gut.
Aber die haben kein BMS. Woher hast Du dann das bestellt?

[ulf_l]

Hallo

Meins hab ich selber gebastelt (mehr aus Spaß dran, als an der Ersparnis), aber im Wohnmobil-Forum ist das ganz gut weg gekommen https://german.alibaba.com/product-d...20f27cb4La8mDP. Da muß man sich aber evtl. etwas einlesen.

Aber mit den Akkus warte vielleicht noch. Bis Freitag sollen meine kommen, dann kann ich ja den ersten Eindruck noch dazu schreiben.

Gruß Ulf

[sportbootler]

Bei mir eilt es nicht, daher hätte ich so schnell auch noch nicht bestellt.
Über einen kurzen Erfahrungsbericht wäre ich Dir sehr dankbar, wenn die Batterien bei Dir sind bzw. wenn Du diese getestet hast.
Ich würde dann in ca. 2-4 Wochen bestellen.

Mir würde noch dieses BMS empfohlen:

https://de.aliexpress.com/item/40013...%2315616%23770

Das habe ich auch bei mehreren Youtube-Videos gesehen. Soll anscheinend sehr gut sein.

[ulf_l]

Hallo

Die 8 Zellen sind gestern super verpackt angekommen. Die Zellspannung hat sich max. um 1 mV unterschieden. Jetzt werden erst mal alle Zellen initial geladen. Dazu werden die per 12V-Lader mit Balancer erst mal nahezu aufgeladen, dann werden alle parallel geschlossen und über ein paar Tage auf die endgültigen 3,65V gebracht.
Ob ich jede einzeln noch auf die Kapazität teste, muß ich mal abwarten ob ich da was passendes auf der Arbeit ausleihen kann. Mit meinen Geräten dauert mir das zu lange. Vielleicht stresse ich den 12V-Block dann mal mit einem Wechselrichter und überwache dabei die Zellspannungen (das würde schon mal mein BMS hergeben).
Auf den ersten Blick schauen die schon mal ganz gut aus.

Gruß Ulf

[sportbootler]

Zitat von ulf_l

Hallo

Die 8 Zellen sind gestern super verpackt angekommen. Die Zellspannung hat sich max. um 1 mV unterschieden. Jetzt werden erst mal alle Zellen initial geladen. Dazu werden die per 12V-Lader mit Balancer erst mal nahezu aufgeladen, dann werden alle parallel geschlossen und über ein paar Tage auf die endgültigen 3,65V gebracht.
Ob ich jede einzeln noch auf die Kapazität teste, muß ich mal abwarten ob ich da was passendes auf der Arbeit ausleihen kann. Mit meinen Geräten dauert mir das zu lange. Vielleicht stresse ich den 12V-Block dann mal mit einem Wechselrichter und überwache dabei die Zellspannungen (das würde schon mal mein BMS hergeben).
Auf den ersten Blick schauen die schon mal ganz gut aus.

Gruß Ulf

Danke Dir für den ausführlichen Bericht.
Könntest Du mal ein Foto davon machen?

Ich bin gespannt, was Du in ein paar Tagen schreibst.

Ich habe mich jetzt entschlossen, ich werde diese Batterien kaufen:
https://blslifepo4battery.com/collec...32511548915792

[ulf_l]

Hallo

Wirklich viel zu sehen gibt's da leider nicht. Die stehen halt mit der provisorischen Verkabelung auf der Werkbank und werden geladen.

Gruß Ulf

[ulf_l]

Hallo

Soweit bin ich jetzt mit den ersten Tests durch. Gemessen am Preis gehen die Zellen für mich in Ordnung. Die Kapazität von 240Ah wird bei einer Entladung mit 85-95A leider nicht ganz erreicht. Weiter ist auch relativ gut zu sehen, daß die zwei 4er-Packs wohl nicht aus einer Charge kommen. Das äußert sich in einer leicht unterschiedlichen Spannung beim Entladen mit besagten 85-95A. Mein kräftigstes Ladegerät hat leider nur 16A und da war die Differenz im Maximum um 2mV, daß ist auf jeden Fall OK. Damit das so ist, ist es sehr wichtig die Zellen initial zu laden. Ich hatte ja schon geschrieben, daß ich den Block erst mal mit dem 12V-Lader hoch ziehen wollte. Zum Glück hatte ich da mein BMS schon in Verwendung. Die Zellen waren nämlich doch recht unterschiedlich geladen und das BMS hat korrekt abgeschaltet . Den Rest der Initial-Ladung habe ich dann über alle Zellen parallel mit 3,65V gemacht. Jetzt laufen die beim Laden nicht mehr auseinander.

[edit] Ich hatte noch einen Fehler in der Zeiterfassung und damit ergibt sich dann eine Kapazität von 255Ah. Liegt also etwas über der Spec [/edit]

Gruß Ulf

[sportbootler]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage.
Für meine 8 Zellen von BLS möchte ich einen Aktive Balancer einsetzen.
Aber ich bin mir noch nicht sicher, wechler passt.

Das sind die Zellen:

https://blslifepo4battery.com/collec...32566441607248

Das wäre der geplante Balancer:
https://www.ebay.de/itm/254796507468...ab0b%7Ciid%3A1 (PaidLink)

Wäre dieser geeignet?
Gibt es einen Anschlussplan, wie man diesen anschließt?

Danke für Eure Hilfe.

[ulf_l]

Hallo

Von dem Anbieter hab ich auch den Balancer verbaut. Über die Qualität kann ich aber leider nichts sagen, weil der bisher noch nicht aktiv werden mußte. Die Zellen sind bisher einfach nicht soweit auseinander gedriftet, daß der einschalten müßte.
Den jeweiligen Anschlußplan sollte dir der Anbieter eigentlich liefern. Wenn nicht, mach ein Foto, dann kann man das sicher beschreiben.

Gruß Ulf

[sportbootler]

Perfekt, Danke Dir für Deine Nachricht.

Noch eine Frage. Soll man einen Balancer verwenden für die gesamten 8 Zellen oder 2 Balander für jeweils 4 Zellen?
Macht das einen Unterschied? Irgendwelche Vor- bzw. Nachteile?

[sportbootler]

Zitat von ulf_l

Hallo

Die BLS-Zellen https://blslifepo4battery.com/ werden sogar direkt aus Deutschland verschickt. Da probiere ich geade die Bestellung von so einen Satz mit 8 Stück a120Ah für's Wohnmobil direkt von der o.g. Adresse aus. Es hat zwar knapp eine Woche gedauert, aber jetzt sind die Zellen schon mal auf dem Weg. Da bin ich auch schon gespannt .
Wenn man dort bestellt, sollte man das nicht über paypal machen (hab ich dummerweise gemacht) weil die in Dollar abrechnen und Paypal sich da 5% für den Wechsel nach Euro gönnt. Wenn's geht mit Kreditkarte, die keine Wechsel-Gebühr verlangt.

Gruß Ulf

Ich habe vor ca. 2 Wochen bestellt, aber bis heute noch keine Lieferung erhalten. Leider reagieren die auf Nachrichten nicht, Jetzt mache ich mir langsam etwas Sorgen....

[sportbootler]

Die Zellen sind angekommen und bereits in der Box verstaut.
Anbei ein paar Fotos.

[newmie2205]

Zitat von sportbootler

Die Zellen sind angekommen und bereits in der Box verstaut.
Anbei ein paar Fotos.

Hi!

Hast du sie vor dem Einbau parallel initialgeladen?

[ulf_l]

Zitat von newmie2205

Hi!

Hast du sie vor dem Einbau parallel initialgeladen?

Sollte man unbedingt machen .

Gruß Ulf