Meinung zum Boot

[bananajoe]

Hallo Bootsfreunde,

ich bin schon länger an Booten interessiert. Vor kurzem bin ich dann beruflich an den Genfersee gezogen. Hier ist natürlich ein Boot extrem reizvoll, auch wenn es schwer ist einen Liegeplatz zu bekommen. Ich habe mich schon seit einiger Zeit informiert und wollte eigentlich eher ein Boot zum Trailern kaufen, allerdings hat mein Auto nur 1t Anhängelast, was die Auswahl ziemlich einschränkt. Bei meiner suche bin ich auf folgendes Angebot gestossen:

https://bit.ly/3K9cboO

Das Boot habe ich mir schon angesehen, es ist sehr gut gepflegt und wurde immer gewartet und im Winter aus dem Wasser genommen, der Motor sieht gut aus (für das Alter und ich kann das auch nicht sonderlich beurteilen). Auf was würdet ihr bei so einem alten Boot besonders achten und was wäre eurer Meinung nach ein fairer Preis für ein solches Boot? Ich bin das Boot noch nicht gefahren, da es momentan im Winterlager ist.

Danke für euer Feedback!
Nicolas

[Federball]

Hallo Nicolas,
zuerst mal: willkommen im
Als Segler ohne Ahnung gefällt mir das Boot gut. Ob du dir 1 Z Antrieb antun willst ?? -> dazu wird noch genug geschrieben
Grüße, Reinhard

[turbopapst]

Hallo Nicolas,

die Qualität von diesem Boot war/ist bestimmt nicht schlecht, ( ähnlich Coronet / Fjord)
ob man sich so ein altes Boot für diesen Preis kaufen muss ist eine andere Sache.

[herr]

Ich denke bei 1 to Anhängelast wird es sicher schwierig mit diesem Boot.

Gruß
Lucas

[turbopapst]

Zitat von herr

Ich denke bei 1 to Anhängelast wird es sicher schwierig mit diesem Boot.

Gruß
Lucas

Hallo,

das Gesamtgewicht mit Anhänger liegt um die 2000 kg und mehr...

[bananajoe]

Zitat von herr

Ich denke bei 1 to Anhängelast wird es sicher schwierig mit diesem Boot.

Gruß
Lucas

Das hatte ich falsch geschrieben, das Boot hat einen Liegeplatz, d.h. ich würde es nicht trailern müssen.

Wie würdet ihr den ungefähren Wert des Bootes einschätzen (ohne Berücksichtigung das es einen Platz hat)?

Danke und viele Grüsse
Nicolas

[Miniskipper]

Hallo, wenn das Boot inclusive Liegeplatz erworben werden kann, DANN LOS KAUFEN.
Preis kann ich nicht einschätzen...

[murphys law]

Hallo Nicolas,
ohne gleich wie hier so oft gehandhabt in die üblichen Unkenrufe einzusteigen.
Über Geschmack läßt sich bekanntlich nicht streiten und es muß Dir gefallen.
Das Preisgefüge in der Schweiz kann ich nicht beurteilen, denke aber es wird natürlich höher sein als in D.
Schon allein bei dem Alter (fast 50 Jahre und dann auch noch für den Preis) gehen bei mir doch einige skeptische Gedanken durch den Kopf.
Ist der Antrieb und der Motor auch so alt?
Wenn ja, würde ich da schon sehr genau nachschauen
Wenn Du nicht selbst Techniker bist, erst recht.
Selbst wenn Du dies alles positiv vor dem Kauf abklären kannst (inklusiv Rumpf etc.), solltest Du gerade als Anfänger überlegen (trailerbar mit Deinem Fahrzeug ja auch nicht, d.h. neues Auto?), ob Du Dir diese Boot antun sollst.
Kläre alles gut vor dem Kauf mit dem Boot und Deinem Inneren gut ab.
Viel Erfolg.
P.S. Ich würde, um es doch ehrlich zusagen, den Kahn nicht kaufen, selbst wenn technisch alles o.K. erscheint. 50 Jahre sind einfach zu viel.

[waterfront]

Da selbe Boot, günstiger mit Innenfotos.

https://www.boot24.ch/chde/motorboot...detail/461746/

[murphys law]

Zitat von waterfront

Da selbe Boot, günstiger mit Innenfotos.

https://www.boot24.ch/chde/motorboot...detail/461746/

Läßt einen ja schon ins Grübeln kommen.
War wohl selbst für Schweizer Verhältnisse zu teuer
Mit den Fotos vom Innenraum fragt man sich doch noch mehr, wie der Preis zustande kommt.
Wenn Du noch etwas wartest, hoffe, ich findest Du für Nicolas noch eine Anzeige die nochmals um mindestens 10 000 niedriger ist, dann könnte man langsam auf die Idee kommen sich den Kahn mal genauer unter die Lupe zu nehmen.

[murphys law]

Zitat von Miniskipper

Hallo, wenn das Boot inclusive Liegeplatz erworben werden kann, DANN LOS KAUFEN.
Preis kann ich nicht einschätzen...

Dann ist wohl der Liegeplatz am Genfer See die beste Option an dem ganzen Deal, oder?

[bananajoe]

Zitat von murphys law

Dann ist wohl der Liegeplatz am Genfer See die beste Option an dem ganzen Deal, oder?

Ja, genau, es ging mir im wesentliche um zwei Dinge. Erstens, ob man mit so einem Boot noch Spass haben kann oder ob da vorprogrammiert ist, dass man innerhalb kürzester Zeit schon aufwändige Reparaturen bezahlen muss (abgesehen von den normalen Wartungen). Zweitens, was ist der Wert des Bootes ungefähr, damit ich den Liegeplatzpreis abschätzen kann. Der Preis des Bootes ist 19.5tCHF, wie in der zweiten Anzeige.

Den Antworten entnehme ich, dass man also ca 10000 für den Platz bezahlt?
Der Motor ist noch der originale und hat auch noch keine elektrische Benzinpumpe, die soll aber noch nachgerüstet werden.

Die Alternative dazu wäre einfach einen Parkplatz zu mieten für eine der kleinsten aus der Quicksilver Active Reihe (Axess, Cabin oder Open). Also so was hier: https://www.bootscenter-kiel.de/sond...475-axess-40ps

Müsste ich dann halt jedes mal trailern, der Liegeplatz wäre in Laufweite

[turbopapst]

Hallo Nicolas,

ich sehe den Wert des Bootes (wenn alles in Ordnung ist) bei 6 - 7000,- €.

[murphys law]

Och Nicolas,
erst zeigst Du uns eine Anzeige wo der Preis erheblich höher liegt, dann kommst Du damit um die Ecke, daß der Liegeplatz im Preis inbegriffen ist...
Jetzt würde noch interessant sein, ist es ein Pacht-Liegeplatz, Kauf-Liegeplatz....
Wie werden Liegeplätze am See gehandelt? Du wohnst doch da und kannst es doch viel besser beurteilen als wir hier.
Für mich bleibt immer noch die Frage, vor allem nach der neusten Info von Dir (Motor ist so alt wie das Boot), willst Du Dir das antun?
Bei dem Alter (Boot und Motor etc.) ist es doch ohne Glaskugelkenntnis erwartbar, was auf Dich wahrscheinlich zukommt.
Wenn die Liegeplätze so gut wie nicht zu bekommen sind und der Preis inklusiv des Bootes , den "normalen" Preis für ein Boot nicht übersteigen, kauf es! Dann hast Du einen Liegeplatz, kannst eventuell mit dem Boot noch ein paar Runden drehen, aber am Ende stehst Du in absehbarer Zeit wohl mit einem Liegeplatz dar, aber ohne Boot und kannst Dir dann das neue bestellen
es ist alles ein Rechenexempel unter Berücksichtigung des Komforts und der Gegenrechnung mit Trailer-Platz und dem ganzen Gerödel.

[murphys law]

Zitat von turbopapst

Hallo Nicolas,

ich sehe den Wert des Bootes (wenn alles in Ordnung ist) bei 6 - 7000,- €.

Würde ich sogar noch etwas niedriger einstufen und wirklich nur dann, wenn wirklich alles in Ordnung ist.
Aber bei dem Alter
Es ist auch noch interessant, wie lange die beiden Anzeigen zeitlich auseinander liegen. Für den erst aufgerufenen Preis der Verkauf ja wohl scheinbar nicht geglückt, oder und wenn ja, warum nicht?

[heiger]

Meine Meinung als Schweizer....die Nordkapp ist viel zu teuer. Da ist noch ein gewaltiger Aufpreis für den Bootsplatz inkludiert. Da will sich einer den Deal vergolden lassen. Den Preis wirst Du niemals mehr herausholen!
Hier meiner Meinung nach ein faires Angebot von einem Händler am Genfersee aber leider ohne Bootsplatz: https://www.anibis.ch/de/d-boote-mot...-42402008.aspx.
Ich hoffe Du bemerkst den Unterschied!


Gruss Heinz

[bananajoe]

Zitat von murphys law

Och Nicolas,
erst zeigst Du uns eine Anzeige wo der Preis erheblich höher liegt, dann kommst Du damit um die Ecke, daß der Liegeplatz im Preis inbegriffen ist...
Jetzt würde noch interessant sein, ist es ein Pacht-Liegeplatz, Kauf-Liegeplatz....
Wie werden Liegeplätze am See gehandelt? Du wohnst doch da und kannst es doch viel besser beurteilen als wir hier.
Für mich bleibt immer noch die Frage, vor allem nach der neusten Info von Dir (Motor ist so alt wie das Boot), willst Du Dir das antun?
Bei dem Alter (Boot und Motor etc.) ist es doch ohne Glaskugelkenntnis erwartbar, was auf Dich wahrscheinlich zukommt.
Wenn die Liegeplätze so gut wie nicht zu bekommen sind und der Preis inklusiv des Bootes , den "normalen" Preis für ein Boot nicht übersteigen, kauf es! Dann hast Du einen Liegeplatz, kannst eventuell mit dem Boot noch ein paar Runden drehen, aber am Ende stehst Du in absehbarer Zeit wohl mit einem Liegeplatz dar, aber ohne Boot und kannst Dir dann das neue bestellen
es ist alles ein Rechenexempel unter Berücksichtigung des Komforts und der Gegenrechnung mit Trailer-Platz und dem ganzen Gerödel.

Ja stimmt natürlich absolut, so sollte man es sehen, wahrscheinlich hätte ich mir die Frage selber beantworten können, danke dennoch

Es ist kein Kaufplatz, sonst wäre das preislich für hiessige Verhältnisse eher ein Geschenk und kein Verkauf. Wartezeit auf einen normalen Pachtplatz in einer Gemeinde ist allerdings auch sehr lange (8 Jahre sind da keine Seltenheit). Denke dieses Boot wäre vergleichbar (innen eher besser erhalten) und wurde für einen Bruchteil verkauft: https://www.ricardo.ch/de/a/nordkapp...tz-1138334890/

Danke auf jeden Fall schon mal, ich werde berichten

[Havelflitzer]

Den Bildern und dem Baujahr nach halte ich das Boot für überteuert und sehe es auch eher bei 6000 - 7000 Euro. Baujahr 73 kann auch Osmose bedeuten, je nachdem ob es ein Wasserlieger war oder nicht. Da solltest Du besonders drauf achten.

…und dann ist das Bimini-Top extrem unpraktisch. So ein ähnliches hatte ich auf einer Maxum, habe es aber nie benutzt, da es einen Wärmestau verursacht und man nicht aufstehen und über die Scheibe sehen kann. Deshalb hatte ich mir dann ein normales Bimini-Top angebaut.

[Stoffy 2100sc]

Zumindest dürfte Copercoat drauf sein als Antifouling, und das Zeug ist wirklich gut

[Saeldric]

Selbst 6-7k für ein 50 Jahre altes Boot würde ich nicht ausgeben.

[ArgoNautica]

Hallo Nicolas,

Ich stand vor 4 Jahren vor der gleichen Situation. Ein uraltes Boot Baujahr 71 mit Liegeplatz deutlich überteuert zu erwerben oder aber so weiter zu wurschteln mit Slippen und Gastliegeplätzen. Ich habe das Boot gekauft , wieder verkauft und bin froh das ich es gemacht habe. Am Bodensee sind Liegeplätze vermutlich genau so rar wie am Genfer See.
Wenn du erst einmal mit einem kleinen Boot anfängst kommt sehr schnell der Wunsch nach einem größeren Boot auf. Das sollte dein Liegeplatz dann auch ermöglichen.
Dann ist die Frage….bleibt der Genfer See auf Dauer dein Lebensmittelpunkt oder ist er nur eine Station auf deiner beruflichen Entwicklung.
Wenn du nicht auf Dauer dort bleibst, dann wäre slippen vermutlich besser.
Das Boot wird mit Anhänger über 2 Tonnen wiegen. Ohne geeignetes Zugfahrzeug wirst du auf jeden Fall fremde Hilfe benötigen.

[Fraenkie]

Der Preis ist natürlich völlig daneben, auch wenn Schweizer üblicherweise seehr gepflegte Boote haben.

Also ist es der Liegeplatz. Warum nicht.
Das hat der uns am Bodensee in Summe von allem auch gekostet. Nur um den zu haben wohlgemerkt. Jährliche Pacht usw. kommt ja noch regelmässig obendrauf.

So, nun ist es aber so: Ich dürfte das Boot NIE mit Liegeplatz verkaufen. Der fällt wieder an den Hafenbesitzer, die Gemeinde oder was auch immer zurück.
Und wird wieder "verkauft" an jemand ganz neues oder gnädigerweise an den Käufer des Gebrauchtbootes.......

Bei so nem Boot würde unser Hafenbesitzer ganz klar sagen: "Nimm´s mit, Ebay oder sonstwas...da kommt ein Boot von Leuten drauf, die sich ihr Hobby auch richtig leisten können...". (Sorry für die Arroganz, aber das ist wirklich schon so gefallen am Bodensee.......von Bürgermeistern !).

Ich will sagen: Mach den Deal nie ohne mit dem wirklichen Liegeplatzbesitzer (kann ja auch die Gemeinde sein) gesprochen zu haben,
auch wie lange der Pachtvertrag dann läuft ! Wenn der dich jährlich kündigen kann hast ja auch nix davon.

[Nautico]

Ich sehe das Boot bei 3-4T€.

[Jons]

Ich frage mich genau wie Fraenkie, was für ein Liegeplatz-Deal das sein soll. Normalerweise gibt es Wartelisten und der Platz kann nicht weitergegeben werden. Die Wartezeit hier am Zürichsee geht übrigens gegen 20
Jahre, das dürfte am Genfersee ähnlich sein. Wenn der Platz wirklich zu kaufen wäre, wäre es allerdings ein Schnäppchen, aber das ist ja, wie Du schreibst, nicht so. Etwas ominös das Ganze…

[bananajoe]

Der Platz ist gepachtet, es ist alles ganz legal, die Regularien habe ich mittlerweile geprüft. Nur wird der Hafen vermutlich in ein paar Jahren verlegt und keiner weiss was dann passiert, aber das ist ein anderes Thema. Ohne viel Geld, viel Zeit oder etwas Risiko bekommt man hier leider nichts

Danke auch für den Hinweis mit dem copper coat, das scheint ja die deluxe Variante zu sein. Der Hinweis mit dem Biminiverdeck ist auch gut, ich denke ich würde das weglassen, es gibt noch eine separate Sonnenschirmhalterung

Klar das Boot ist auch viel zu schwer um es mit meinem Auto selber zu bewegen, für das Ein- und Auswassern wird man auch mit 1000CHF pro Jahr rechnen müssen.

Verkauf des Bootes und einfach nur den Platz zu nehmen habe ich mir auch schon überlegt, allerdings wäre es auch recht schade um das Boot und ich wollte jetzt auch nicht Unsummen für den Bootsspass ausgeben.

Falls ich das Boot bewege und und es irgendwann einen bspw. Motorschaden hat und ich es dann loswerden will, gibt es dafür einen Markt?

Heute habe ich zumindest mal meinen Schweizer Schiffsführerausweis bekommen, ein Anfang.