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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 15.05.2022, 14:09
Bootbas Bootbas ist offline
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Standard Bravo 3 - was stimmt hier nicht?

Moin zusammen,

nachdem ich mein Boot (BJ2015) ins Wasser gelassen habe, habe ich folgendes Problem festgestellt:

Nach dem Einlegen des Ganges drehen sich beide Propeller, die Motordrehzahl (Mercruiser 5.0 MPI) stabilisiert sich bei ca. 600RPM.

Nach einigen Sekunden (mal 10, mal 25) kommt auf einmal deutlich mehr Schub bei gleichbleibender Motordrehzahl.

Ein 50-sekündiges Video davon habe ich hier gemacht:

https://youtu.be/R40fkjlEzhQ

Das Boot wurde letzten Herbst inkl. Demontage des Antriebs gewartet. Das Problem tritt seit dem 1. Anlassen nach der Wartung auf.

Der Mechaniker hat „sowas noch nie erlebt“ und spekuliert nur ob der Ursache.

Hat von euch jemand einen guten Tip, was das sein könnte (und vor allem: wie man es behebt)?
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Viele Grüße
Sebastian

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  #2  
Alt 15.05.2022, 14:52
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Sebastian,

tippe mal auf den Kupplungskonus...
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Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #3  
Alt 15.05.2022, 15:16
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von Jürgen von Jürgen ist offline
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Zitat:
Zitat von turbopapst Beitrag anzeigen
Hallo Sebastian,

tippe mal auf den Kupplungskonus...
Sehe ich auch so, eindeutig Kupplungskonus.

Wie ist es denn im Rückwärtsgang?
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Gruß Stefan
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  #4  
Alt 15.05.2022, 15:16
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Das richtige Trieböl gefüllt? Quicksilver Gearlube High Performance 92-858064QB1

LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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  #5  
Alt 15.05.2022, 17:44
juniper juniper ist offline
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Schaltzug bei der Wartung verstellt. Kuppelt erst nach 10-30 Sekunden wirklich EIN. Schaltung vom Motor zum Antrieb nachstellen (1-2 Umdrehungen) der kleinen Messingtonne am Motor

Viele Grüße
Daniel
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  #6  
Alt 15.05.2022, 21:11
Bootbas Bootbas ist offline
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Vielen Dank für eure Rückmeldungen.
Den Rückwärtsgang muss ich nochmal probieren.

Aber soweit ich das verstanden habe ist es vermutlich eine Einstellungssache und eher kein Ersatzteil-bedürftiger Schaden, richtig?

@Michael: Das ergibt sich leider aus der Rechnung nicht. Werde das aber ansprechen.
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Viele Grüße
Sebastian

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  #7  
Alt 15.05.2022, 21:27
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Ist der Gang nun die ersten 15 - 25 sec drin, oder wird dieser erst danach kraftschlüssig eingelegt? Geht aus dem Video nicht eindeutig hervor!
Für mich sieht das auch nach Konus aus.

Ist das ein DTS Motor? Wenn ja,bist da nicht viel mit einstellen.
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Gruß Holger
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  #8  
Alt 16.05.2022, 06:58
juniper juniper ist offline
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Zitat:
Aber soweit ich das verstanden habe ist es vermutlich eine Einstellungssache und eher kein Ersatzteil-bedürftiger Schaden, richtig?
Zumindest wuerde ich erstmal bei den einfachen Dingen anfangen. Ist schon seltsam wenn das Ganze erst nach einer Wartung/Reparatur auftritt.
Schaltzug vom Antrieb zum Motor pruefen und einstellen dauert keine halbe Stunde. Wenn das nichts hilft dann muss das Boot aus dem Wasser und man kann sich mal die Schaltgabel ansehen. Vorausgesetzt das richtige Oel ist drin und auch genug davon.

Konus ist verdächtig wenn der Antrieb beim beschleunigen durchrutscht. Aber ich habe den Eindruck das Ding ist solider als viele Denken. Aber wenn das Ding durch ist dann direkt nen neues Bravo Oberteil. Reparatur lohnt sich aus meiner Sicht nicht
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  #9  
Alt 16.05.2022, 16:05
Bootbas Bootbas ist offline
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Verdammt. Ich habe das falsche 50-Sekunden-Video hochgeladen.
Das hier ist das richtige, da sieht man das besser:
Nach dem einlegen des Ganges findet ein Kraftschluss statt - aber erst nach einigen Sekunden scheint er vollständig zu sein.

https://youtu.be/bSfdy75zFEM

@holger: Ich habe kein DTS.
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Sebastian

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  #10  
Alt 16.05.2022, 16:12
juniper juniper ist offline
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Ich bleibe dabei - schaltzug einstellen.

Kenne das von meinem Antrieb als er aus der Wartung zurück kam ;)
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  #11  
Alt 16.05.2022, 20:50
Bootbas Bootbas ist offline
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Sehr gut - das wird in den nächsten Tagen gemacht. Ich werde berichten ob das erfolgreich war.
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Sebastian

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  #12  
Alt 16.05.2022, 21:12
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Antrieb abnehmen, Wartung durchführen ( was würde da gemacht ), Antrieb montieren. Was soll sich da am Schaltzug verstellen?
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Gruß Holger
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  #13  
Alt 17.05.2022, 23:18
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Zitat:
Zitat von juniper Beitrag anzeigen
Ich bleibe dabei - schaltzug einstellen.

Kenne das von meinem Antrieb als er aus der Wartung zurück kam ;)
Zitat:
Zitat von Bootbas Beitrag anzeigen
Sehr gut - das wird in den nächsten Tagen gemacht. Ich werde berichten ob das erfolgreich war.
Also entweder @juniper und @Bootbas habe den gleichen Monteur, der bei der Wartung die Schaltung ein- oder verstellt und auf Folgeaufträge hofft, dann könnte @ Bootbas Glück haben das er in den nächsten Tagen beim einstellen den richtigen Punkt findet bei dem die Schaltung perfekt eingestellt ist. Oder aber die Schaltung ist in den nächsten Tagen wirklich verstellt.

Wie Michael schon schrieb schauen ob das richtige Öl drin ist, sollte ja auf der Rechnung stehen. Dann erst noch einmal schauen ob es im Rückwärtsgang genauso ist. Auch wäre interessant ob es diese Verzögerung auch gibt wenn Du die Drehzahl etwas erhöhst, oder ob der Konus dann sofort greift.
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Gruß Stefan
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  #14  
Alt 28.06.2022, 19:49
Bootbas Bootbas ist offline
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Zitat:
Zitat von von Jürgen Beitrag anzeigen
Wie Michael schon schrieb schauen ob das richtige Öl drin ist, sollte ja auf der Rechnung stehen. Dann erst noch einmal schauen ob es im Rückwärtsgang genauso ist. Auch wäre interessant ob es diese Verzögerung auch gibt wenn Du die Drehzahl etwas erhöhst, oder ob der Konus dann sofort greift.
Hallo Stefan,
ich konnte mich lange jetzt nicht mit dem Boot beschäftigen, aber langsam wird es Zeit.
Beim Rückwärtsgang tritt der Effekt nicht auf.
Auf der Rechnung steht nur "Getriebeöl".
Wenn ich die Drehzahl erhöhe, greift der Gang sehr schnell. Was sagt mir das?

Ich fange jetzt mit den einfachen Sachen an und wechsle das Getriebeöl selbst nochmal. Den Konus habe ich für den worst case aber auch schon bereit liegen. Wird dann vermutlich nur wieder schwer, einen Werkstatttermin zu bekommen. In einem anderen Betrieb selbstverständlich.
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Sebastian

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  #15  
Alt 28.06.2022, 20:28
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Dann raus bekommen ob die Schaltung ein/verstellt wurde.
An sonsten einfach mal versuchen wie es ist wenn man die Schaltung etwas Richtung vorwärts verstellt
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  #16  
Alt 28.06.2022, 21:56
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Zitat:
Zitat von Bootbas Beitrag anzeigen
Wenn ich die Drehzahl erhöhe, greift der Gang sehr schnell. Was sagt mir das?

Das sagt dir das der Schaltkonus vom Vorwärtsgang abgenutzt oder verglast ist. Such nach Schaltkonus da gibt es ein Paar die das mit Einschleifen hinbekommen haben.....ich auch aber es müssen noch genug Rillen vorhanden sein.

LG Michael
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  #17  
Alt 28.06.2022, 22:07
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Der Schaltkonus nutz sich im Vorwärtsgang immer als erstes ab. Bei Erhöhung der Drehzahl greift dieser dann schneller. Typisches Symptome. Spar dir den Ölwechsel, und tausche den Konus. Denn dafür brauchst du mindestens 1 Liter ( falls du das "alte Öl" nicht recycelst.)
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Gruß Holger
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  #18  
Alt 29.06.2022, 06:45
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Hallo Sebastian,

ich hatte ein sehr ähnliches Problem, im Rückwärtsgang alles gut, sofort eingekuppelt und auch ganz sanft. Wenn ich aber Vorwärts eingelegt habe passierte erstmal nix, dann Drehzahl erhöht und der Vorwärtskraftschluss erfolgte mit einem unschönen Ruck. Sehr unangenehm bei Anlegemanövern, da das Boot dann direkt einen kleinen Satz nach vorne machte durch schon erhöhte anliegende Drehzahl.

Ich hatte auch die Befürchtung Konus oder was auch immer, zum Glück ist bei mir nach Einstellung der Schaltung in meiner Werft alles wieder ok und Vorwärtsfahrt lässt sich wieder butterweich einlegen mit sofortigem Kraftschluss.

Lass die Einstellung doch erstmal von jemanden prüfen oder neu justieren von jemandem der das kann und Ahnung davon hat.

Hoffe und wünsche dass das Problem auch bei dir so relativ einfach und günstig zu lösen ist.
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Mit Mut zu warten, ist die Kunst Fehler zu vermeiden.
Liebe Grüße, Thorsten
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  #19  
Alt 29.06.2022, 09:47
Bootbas Bootbas ist offline
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Ok, nochmal vielen Dank für eure Inputs. Ich werde berichten wenn es wieder läuft ��
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Sebastian

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  #20  
Alt 29.06.2022, 21:16
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Es gibt eine einfache Einstelllehre von Quicksilver die kostet keine 2 Euro. Sollte jeder Bravo Schrauber in der Werkzeugkiste haben.
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LG Michael
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  #21  
Alt 29.06.2022, 21:29
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
Es gibt eine einfache Einstelllehre von Quicksilver die kostet keine 2 Euro. Sollte jeder Bravo Schrauber in der Werkzeugkiste haben.
12427T

LG Michael
Damit stellst Du aber nicht das Schaltseil ein was zum Antrieb runter geht...?
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  #22  
Alt 29.06.2022, 22:09
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Zitat:
Zitat von von Jürgen Beitrag anzeigen
Damit stellst Du aber nicht das Schaltseil ein was zum Antrieb runter geht...?
Was dann? Aber richtig, nicht direkt so wie mit dem Eisenzeugs aber im Endeffekt zwangsläufig doch richtig.

LG Michael
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  #23  
Alt 29.06.2022, 22:12
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Zitat:
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Was dann? ...

LG Michael
Ich denke das es dafür da ist den Bowdenzug einzustellen der von vorn kommt. Zusammen mit dem Stehbolzen den man in der Höhe verstellen kann wo du dann den Bowdenzug drauf hängst der von unten kommt.
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Gruß Stefan
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  #24  
Alt 29.06.2022, 22:20
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Stefan, du hast 3 Einstellmöglichkeiten V N R und wenn die mit dem hinteren Schaltseil korrelieren passt es wenn nicht musst du die Tonne vom hinteren Schaltseil verdrehen egal ob du die vorher Grundeingestellt hast.

LG Michael
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  #25  
Alt 29.06.2022, 23:10
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Stefan, du hast 3 Einstellmöglichkeiten V N R und wenn die mit dem hinteren Schaltseil korrelieren passt es wenn nicht musst du die Tonne vom hinteren Schaltseil verdrehen egal ob du die vorher Grundeingestellt hast.

LG Michael
Das sehe ich dann doch ein wenig anders....!
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Gruß Stefan
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