Elektrischen Steuerstand nachrüsten

[Cord]

Wir (meine Frau und ich) haben unser erstes Boot gekauft.
Sind mit einer 1974 de Groot von 10,5 m eingestiegen auf dieser ist ein Steuerstand im Innenraum verbaut, von dem aus der OM352 und das Ruder bedient werden.
Wir tragen uns mit dem Gedanken an unserem Schiff einen zweiten Steuerstand nachzurüsten, damit man bei entsprechendem Wetter oder zur besseren Übersicht vom Oberdeck aus Steuern kann.
Eine mechanische Lösung sehe ich nicht, da ich den nicht dauerhaft da lassen möchte und auch die Verlegung der Züge quer durchs Schiff vermeiden möchte.

Jetzt wäre meine Frage an die Technikbegeisterten hier, hat das schonmal einer gemacht außer hheck ? Wie geht das mit dem Steuer ? Ist hydraulisch. Hat da schon einer Erfahrung ?
Am liebsten wäre mir eine rein elektrische Lösung, die ich nach Bedarf an und abstecken kann. Also im Grund ein Drive-by-Wire.

Cord

[Sigi S.]

Macht im Grunde jeder Autopilot.
Ich habe einen Simrad NAC und ein Simrad EVO3. Das EVO3 hat einen Drehknopf mit dem ich, wenn der AP eingekuppelt ist, ganz normal lenken.
Von Simrad gibt es diverse Piloten die das so umsetzen

simrad-yachting.com/de-de/simrad/type/autopiloten/fernbedienung/list/

brauchst dazu nur ein NMEA2000 Kabel am Steuerstand liegen haben

[Rolle1704]

Im Prinzip ja. Aber es gibt Situationen, in denen ich schnell den AP auf standby schalte und von Hand lenke...

[Cord]

Ist nicht das was ich brauche, ich brauche nur eine Steuerung, die ich anschließe und dann wie den Steuerstand nutze.

Cord

[hheck]

Hallo Cord,
zunächst willkommen im.

Du brauchst einen Doppelsperrblock und eine elektrische Hydraulikpumpe.
Das ist Alles.

Die Montage und die Elektrik sollte bei deinem Beruf kein Problem darstellen.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

(PS: ich vermute mal eine Steuerung von Vetus)

[Cord]

Danke für die Antwort und das Willkommen.

Ich habe festgestell, das ich mir das wohl zu einfach vorgestellt habe.
Im Endeffekt brauche ich eine Lösung für eine Steuerung, die der eines Autos entspricht, also mit diversen Sensoren, Rückmeldungen, Sicherheitskreisen
Ich habe diese beiden gefunden und denke das ist wovon du sprichst.

https://www.svb.de/de/vetus-doppelsperrblock.html
https://www.svb.de/de/navico-hydraul...-0-l-12-v.html

Damit kann man denke ich kann man eine einfache Steuerung realisieren. Diese heißt wohl Non-Follow-Up Steuerung.
Was ich aber haben möchte ist eine 1:1 Steuerung. Ich habe gelernt diese heißt Full-Follow-Up Steuerung.
In diesem Link ist das recht gut erklärt.
Wird wohl etwas teurer wie gedacht.

Darin ist auch die einfache Steuerung als Ausfallsicherung integriert, das hatte ich eh schon so geplant.

Was dann noch fehlt ist die Schaltung und Gassteuerung, das sollte aber nicht ganz so kompliziert sein. Das was mechanisch da ist soll so bleiben und nur die elektrische Ansteuerung dazugenommen werden. Das kann man einfach über Differenzialschalter und eine Steuerung, wie du sie hast lösen.

Das war ein langer Text.

Cord

[Cord]

Gestern eine lange Antwort geschrieben, ist leider weg.

Pumpe und Block habe ich gefunden, damit ist eine einfache Steuerung möglich.

Habe mich eingelesen Link
Non-Follow-Up sprich ich lenke nach Backbord, lasse den Knopf oder Schalter los und wenn ich zurückwill, nach Steuerbord bis Mitte erreicht ist. In Nullstellung bleibt das Ruder in der Stellung stehen.

Ich würde gerne ein Full-Follow-Up Steuerung haben, denke aber die Kosten werden extrem hoch sein.

Cord

[Rolle1704]

Ich sehe in der Full-Follow-Up für mich keinen Vorteil.

[hheck]

Das ist das Gleiche wie bei der Steuerung der Einspritzpumpe. Das Ruder folgt der Stellung des Hebels.
Dazu genügen heute 2 ICs, ein L6203 und ein LM324 oder ein MC(tiny45), einige passive Bauteile, und ein Ruderlagegeber. Eine einfache Servosteuerung.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[hheck]

Hab mal ein Bild gemacht, um das zu verdeutlichen.

[Cord]

@Rolle1704
hat nur Komfortgründe, daher muss ich da noch dran überlegen.

@hheck
habe dazu auch Pläne sogar mit Unterstützung eines Raspi gefunden, dann könnte man die Instrumente auch gleich auf einen Bildschirm auslagern um Platz zu sparen.
Steuerst du die Wischermotoren mit 12v an? Dann sind die doch höllenschnell.
Klar eine einfache Servosteuerung, wieder mal zu komplex gedacht
Cord

[ulf_l]

Hallo

Sooo einfach wäre die Servo Steuerung dann doch wieder nicht. Da es um die Steurung des Bootes geht, sollte die schon hinreichend ausfallsicher sein (gerade Sevos gehen ohne Feedbacksignal schnell durch) . Dann mußt Du das ganze ja am ursprünglichen Steuerstand auskuppelbar machen, oder Antriebe ohne Getriebe oder sonstige Selbsthemmung verwenden.
Das soll nicht heißen, dass es nicht geht, aber etwas mehr als ein "einfacher Servo" ist das schon.

Gruß Ulf

[Cord]

Hallo Ulf
Ich habe mir vorgestellt, das über
diesen Ansatz zu machen. Das ist denke ich sicherer.
Bin noch am schauen, ich denke ich verwirkliche erstmal Gas und Schaltung und kümmere mich dann um die Steuerung.

Cord

[hheck]

Zitat von Cord

...Steuerst du die Wischermotoren mit 12v an? Dann sind die doch höllenschnell......

Die Getriebesteuermotoren werden mit 12V angesteuert, die EP-Motoren mit PWM/Softstart und Quickstop.

Gruß
Helle
M.Y.franziska

[Cord]

@hheck
Ich habe mir diese H-Bridges (PaidLink) rausgesucht, die schalten R+L und können per PWM den Softstart machen, sollten nach meiner Meinung also für beide Motoren (PaidLink) gut sein. Die Nockenscheibe Mache ich per 3D Druck oder Feile mir was aus ALU.
Für die Getriebeschaltung habe ich noch die Endschalter (PaidLink) für die Positionsbestimmung rausgesucht.

Für die Positionsbestimmung des Gashebelmotors brauche ich erst den Gashebel, um das Poti bestimmen zu können.
Kannst du mir sagen, was du dort verbaut hast ?
Was hälst du von der Idee die Instrumente auch über einen Raspi laufen zu lassen? Oder lieber alles einzeln ?

Cord

[hheck]

Zitat von Cord

@hheck
Ich habe mir diese H-Bridges (PaidLink) rausgesucht,....
Cord

Das macht das Gleiche wie der IC L6203, achte darauf, daß er zum Kurzschließen des Motors ( Quickstop) tasächlich auf Gnd schaltet; die Motoren haben recht hohes Schwungmoment und rel. hohe Induktion.

Zitat von Cord

Kannst du mir sagen, was du dort verbaut hast ?
Cord

Ich schick dir gern Fotos und mehr, wenn du mir eine email schickst (helmut-heck@gmx.de). Über PN geht das nicht.

Zitat von Cord

Was hälst du von der Idee die Instrumente auch über einen Raspi laufen zu lassen? Oder lieber alles einzeln ?
Cord

Bedenke, daß in der Sonne Monitore schlecht lesbar sind.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[Cord]

Anfrage wegen der Treiber habe ich gestellt.
Die Mail ist raus.
Für die Anzeigen kann man ja so einen Monitor nehmen. Ist aber nicht so wichtig, vielleicht kann ich den ja auch abdecken.

Cord

[hheck]

Schick dir schon mal was, die beinhaltete Elektronik ist noch aus der Gründerzeit 1950, heute nicht mehr zeitgemäß.

Gruß
Helle

[Cord]

Habe bei Ama... diesen (PaidLink) Motor gefunden. da kann man sich sogar die Geschwndigkeit aussuchen. Wäre der als Ersatz für die Wischermotoren denkbar? Dann spart man sich den Umbau.
Cord

[hheck]

Zitat von Cord

Habe bei Ama... diesen (PaidLink) Motor gefunden. da kann man sich sogar die Geschwndigkeit aussuchen. Wäre der als Ersatz für die Wischermotoren denkbar? Dann spart man sich den Umbau.
Cord

Warum nicht, wenn du da Vorteile siehst?
Als Bastler hast du alle Freiheiten, trägst aber auch alle Risiken.
Ich geh da lieber nach dem Motto: Das Rad nicht nochmal erfinden.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska