E TEC 90, Problem Benzinpumpe?

[Howa]

Hallo,

folgendes ich habe einen 90er etec war mit dem dieses Jahr 1 Woche an der Ostsee und im Sommer 1mal beim Wasserskifahren 1 Tag lang an der Donau!
Lief alles ohne Probleme! Beim ausslippen ist mir dann am Motor ein Benzingeruch aufgefallen, irgendwo ist unter Benzin raus gelaufen, nicht viel!

Habe mich da gewundert aber nichts gedacht.

Heute habe ich meinen Boot eingewintert und den Motor gespült und dann das Winterprogram durchgeführt, lief einwandfrei. Was mir aber aufgefallen ist, dass der Benzinfilter am Motor immer leerer wird und nichts nach kommt, nur wenn ich mit dem Pumpballen gepumt habe ist Benzin in den Filter gekommen.
Der Benzinfilter ist komplett leer gesaugt worden! Motor lief aber noch, da ja noch eine menge Sprit in den Injektoren drin ist!

Mit der Software habe ich die fuel pump getestet, diese hat auch funktioniert, war aber die Hochdruckpumpe!

Wie funktioniert die Benzinpumpe?
Wo könnte das Benzin her kommen, wo ich im Sommer ausgeslipt habe?
wie ist der Verlauf der Benzinleitung, sieht man nicht genau wegen der Verkleidung?

auf YouTube habe ich ein Video gefunden, wo auch Benzin unten raus läuft!
kann das sowas sein! https://www.youtube.com/watch?v=oWVLAljnhPs

Gruß Walter
PS. weis jemand was das sein könnte, bzw. was ich wie überprüfen soll!

[Howa]

Zur info, heute beim einwintern ist kein Benzin ausgelaufen! Der pumpballen wurde beim pumpen auch hart und es ist kein Benzin irgendwo rausgedrückt worden! Denke beim ausslippen im sommer, War das ein anderer Grund! Da wir vor dem ausslippen lange warten mussten und durch Wind und Strömung oft den Motor kurz angemacht haben, ist unverbrantes Benzin in den Auspuff gelangt! Wenn das geht!

[ruessel10_1]

Hallo.
Schau dir den Deckel von der Hochdruckpumpe (Vapor Separator) genau an.
Dieser muss komplett plan aufliegen. Da drunter ist ein O-Ring und wenn der nicht genau dichtet, kommt dir Kraftstoff ins Kühlwasser und das sieht dann so aus wie auf dem Video. Das Problem hatten wir bei einen Kumpel.

[Howa]

Danke schon mal, wie funktioniert die benzinpumpe! Wie wird die angetrieben?
Jetzt beim einwintern ist mir kein auslaufendes Benzin aufgefallen. Schau da aber auf alle Fälle nach!
Das dürfte aber nicht das Problem sein, warum kein Benzin zum benzinfilter am motor kommt! Mit pumpballen kommt Benzin zum Filter, bis man den pumpballen nicht mehr drücken kann!

[ruessel10_1]

In der Pumpe sind Membrane.

[Howa]

Hab mir die explosionszeichnung angeschaut, kann mir unter Membranen nichts vorstellen!
Lauft die pumpe mit, wenn der Motor läuft! Mit Zahnräder oder wie werden die Membran in Bewegung gebracht! Den reperatursats im Internet habe ich mir angeschaut!
Was kann da kaputt sein? Gibt's es noch eine andere Möglichkeit wo das Problem sein kann, wenn im Filter am motor kein Benzin ankommt!

[ruessel10_1]

https://de.wikipedia.org/wiki/Membranpumpe

Auf der Explosionszeichnung ist die Membrane die Nr. 13.
Diese kann rissig oder irgendwie anders beschädigt sein.

[ruessel10_1]

Explosionszeichnung:

[Howa]

Danke werde nachschauen ob ich was finde! Mal schauen ob alle pumpen noch das machen was sie sollen. Bei Zündung an sollte die elektrische beim vapor Separator Summen laut Andy, wenn nicht liegt es vieleicht an der! Die andere läuft ja mit dem Motor mit!
Ich kann mich jetzt nicht daran erinnern ein Geräusch gehört zu haben von der elektrischen pumpe! Bei Zündung an! Als ich die pumpe mit der Software getestet habe, ist sie gelaufen, das Geräusch War aber nicht ein schönes laufen, War etwas laut und quischig! Benzin wurde beim testen auch nicht in den Filter gepumpt! Sollte doch beim testen auch funktonieren!

[Howa]

Hallo,

habe die Lift Pump ausgebaut und schicke sie zum Überprüfen! Die elektrische Pumpe beim Vapor Separatot kann es nicht sein, den die läuft beim Test und wenn die nicht gehen würde, würde auch der Motor nicht gehen, da die Pumpe für den Druck bei der Einspritzung zuständig ist! Mal schauen was raus kommt.

[jociza]

Servus Walter ,

da ich den gleichen Motor fahre , gebe ich dir den folgenden Rat .

Am Benzinfilter im Motor sind die Schläuche mit den gequetschten Schlauchklemmen verbaut .Löse den nach dem Filter und pumpe mittels Gummibalg bis Benzin rauskommt . (Evt. mit Behälter etwas auffangen )
Dann mit passender Schlauchklemme wieder Schlauchverbindung anschließen .(Die gequetschten auch überprüfen , da kann sich auch eine Undichtheit ergeben, ich hab die alle ausgewechselt. ).

Der Filter wird nie ganz gefüllt sein , aber bei längerer Standzeit leert sich das Teil und so jedenfalls kriegst du die Luft aus der Leitung und alles passt.
( Mach jedes Jahr nach der Winterpause )

Es liegt sicher nicht an der mechanischen Benzinpumpe , die übrigens durch Unterdruck aus dem Kurbelgehäuse " angetrieben " wird .
Allenfalls kannst du den Filter am Anschluss überprüfen ( aufpassen auf den O-Ring ) aber die Membranpumpe öffnen , davon würde ich abraten , so du nicht ein erfahrener Mechaniker bist .

Also einen Versuch sollte es wert sein ...

Gruß aus dem Süden

[Howa]

Danke Josef,

habe die mechanische Pumpe nur abgebaut und Heute ganz nach Taufkirchen geschickt, die schauen mal nach ob bei der alles in Ordnung ist. Danach baue ich sie wieder hin! Muss fast irgendwas mit der Pumpe sein, habe den Motor bestimmt 15 Minuten laufen lassen , auch mal mit höherer Umdrehung und es ist kein Benzin nachgekommen! Nur wenn ich den Pumpballen gedrückt habe, ist Benzin zum Motor gekommen.

[ruessel10_1]

Wenn er 15 Minuten läuft muss doch alles passen.
Ich verstehe hier irgendwie das Problem nicht ganz.
Stirbt er ab, oder geht er nicht auf Leistung ?
Ich hatte bei meinem einen Benzinfilter vor dem Motor und der sah auch immer aus als wäre er leer.
Lief aber einwandfrei.

[Howa]

Der läuft wahrscheinlich auch noch länger ohne auszugehen und wenn man zwischendurch Benzin mit dem Pumpballen nachpumpt, geht er nie aus. Da ja genug Benzin im Vapor Separator und in den Injektoren drin ist. Der Motor läuft einwandfrei, da habe ich kein Problem! Aber die Membranpumpe hat kein Benzin nachgepumpt! Der Filter am Motor wurde gar nicht befüllt, der war Innen trocken/leergesaugt nach einer Zeit lauf! Das war zumindest noch nie der Fall, halb bis dreiviertel Voll war er immer!

[jociza]

Zitat von Howa

Danach baue ich sie wieder hin!.

Nun . Robert Jochum wird dir eine neue Membranpumpe schicken , wenn dann auch der Filter nicht voll wird , solltest du die Leitung nach dem Filter " entlüften " so wie ich dir geschrieben hab .







Nix für ungut ..hat bei mir immer geholfen .

[Howa]

Kurze Rückmeldung,

die Membranpumpe war bei der Überprüfung. Die Menbran/ Dichtungen,..wurden gewechselt.
Die Originalen wurden mir zurückgeschickt, schaut es euch an! Auf der schwarzen Dichtung ist in der Mitte ein kleiner Riss auch bei der orangen Dichtung! Ob das bei der orangenen beim Ausbau passiert ist weis ich nicht. Die schwarze hatte aber einen Riss in der Mitte!
Denke das sollte der Grund gewesen sein, warum überhaupt kein Benzin gefördert wurde!
Testlauf konnte ich noch nicht machen, da mir der Winter dazwischen gekommen ist! Muss erst noch mein Boot freischaufeln!

Gruß Walter

[Freizeitcaptain]

Zitat von Howa

Kurze Rückmeldung,

die Membranpumpe war bei der Überprüfung. Die Menbran/ Dichtungen,..wurden gewechselt.
Die Originalen wurden mir zurückgeschickt, schaut es euch an! Auf der schwarzen Dichtung ist in der Mitte ein kleiner Riss auch bei der orangen Dichtung! Ob das bei der orangenen beim Ausbau passiert ist weis ich nicht. Die schwarze hatte aber einen Riss in der Mitte!
Denke das sollte der Grund gewesen sein, warum überhaupt kein Benzin gefördert wurde!
Testlauf konnte ich noch nicht machen, da mir der Winter dazwischen gekommen ist! Muss erst noch mein Boot freischaufeln!

Gruß Walter

Der Winter ist um und es würde mich interessieren ob es daran gelegen hat.

Gruß Eitel

[Howa]

Hallo,

leider steht das Boot noch in der Halle, hatte immer noch keine Gelegenheit das zu testen! Denke aber schon das die Pumpe defekt war, siehe Fotos. Melde mich aber noch wenn ich das getestet habe!
Wenn ich gerade aus den Fenster schaue liegt Schnee auf den Autos drauf!

[Howa]

Hallo,

Nur zur Info, die benzinpumpe geht! Habe vor dem Filter die Leitung abgemacht und geschaut ob die pumpt! Alles gut. Der Filter wird aber im Standgas immer noch leer, bzw schaut es so aus! Es läuft nur soviel spritt nach wie er im standgas braucht. Wenn man mehr Gas gibt kommt mehr Benzin rein Und im Filter steigt der Standard! Wahrscheinlich alles normal! Den laufen tut er einwandfrei!

[Howa]

Hallo,

Habe gerade mit meinen Schwager gesprochen, dass der Filter leer wird. Da ist mir aufgefallen, als ich den Schlauch vor dem Filter abgemacht habe war ein großer Druck drauf und das Benzin ist rückwärts gleich rausgespritzt! Ist der normal das der benzinfilter unter Druck steht! Dadurch geht der Druck zurück bis zur Membran Pumpe! Und diese kann nicht flattern bei geringen drehzahlen! Ist im Vapor seperator kein rückschlagventil oder ähnliches drin, damit sich der Druck nicht rückwärts aufbauen kann!

Sorry für die Fragen, da ich mich da nicht auskenne!

Gruss

[Howa]

Habe auf YouTube ein Video gesehen wo der Vapor seperator zerlegt wird, da ist oben ein Schwimmer oder ähnlich drin! Weiß jemand was der macht!

[jociza]

Hallo Walter ,

lies mal hier alles durch , ist zwar für PKW , aber erfüllt den gleichen Zweck.

http://www.ruddies-berlin.de/gasblasen.htm

Zusätzlich wird im E-Tec Dampfblasenabscheider ( Vapor Separator )
der Kraftstoff mittels Kühlwasser-Wärmetauscher ( Rohrspirale ) auf möglichst gleicher Temperatur gehalten .

Die Hochdruck-Benzinpumpe wird damit versorgt und der Sprit ist " blasen-frei "

Gruß aus München