Thread für Kreuzer und andere Dickschiffe

[Shearline]

Zitat von lalao0

Ernsthaft, was soll hier eigentlich geschrieben werden?
Wer den Längsten hat?
Wer wieviel Sprit verbläst?
Das es am Main z.T. mit den Liegeplätzen eng wird?

Zum Beispiel, wo einige von Euch diese tollen Wappen im Avatar herhaben. Macht einen ja ganz neidisch

Ansonsten... keine Ahnung.

Schönes Boot. Aber "Kreuzer und Dickschiffe" find ich irgendwie deplatziert. Hat so einen leichten 2 Klassen Touch...

[lalao0]

Das ist unser Familienwappen.

[Totto99]

Hallo zusammen,
erst einmal vielen Dank für die guten Wünsche. Wir waren am Freitag wieder am Schiff. Freuen uns sehr darauf es bald im Wasser zu haben. Es liegt zurzeit in Muggia in der Halle und wird vom Verkäufer vereinbarungsgemäß komplettiert. So sind die Batterien ausgetauscht worden, einige Instrumente auf der Fly erneuert und das Bedienpanel der Klimaanlagen ausgetauscht worden.
Ich stelle gerne nachher noch ein paar weitere Bilder ein und beteilige mich auch noch an der Diskussion zum Titel des Threads. Gibt jetzt erst einmal was zwischen die Kiemen ...

[Totto99]

Zitat von Escher-Wyss

Ein sehr schönes Schiffchen hat du dir hier zugelegt. Die F39 hatte ich mir auch ein paar mal angeschaut als ich auf der Suche war. Ferretti ist bekannt für Solidität und Seeeigenschaften. Den einzigen Grund warum ich die nicht genommen habe, waren die 2 Kabinen. Wir wollten unbedingt 3...

• Wurdest du in Lignano fündig?
• Du hast die CAT 3208 Motoren. Die 375PS Version ist unverwüstlich! Auf meinen 3208TAs muss ich viel mehr aufpassen mit der Wartung, da ist man mit 475PS schon an den Grenzen was man von diesem Hubraum rausholen kann.
• Wie war das Boot bisher gepflegt? Bei meinem hat sich der Investitionsrückstand erst mit der Zeit herausgestellt. Also, wurde der günstige Kaufpreis weitestgehend durch hohe Wartungskosten vernichtet!
• Wieviele Saisons hast du vor in Umag basiert zu sein?

Nicht destotrotz ist es ein Glück, dass man sich solche Boote heute leisten kann. Für "normale" Leute, war das vor 20 Jahren gar nicht vorstellbar!

Der Makler ist da unten in der Nähe von Venedig unterwegs. Das Schiff ist in zurzeit in Muggia.
Wie du schon schreibst, stellt sich der Pflegezustand erst nach einigen Monaten wirklich raus. Wir haben aber einen sehr guten Eindruck und wissen auch dass der Vorbesitzer jedes Jahr ordentlich investiert hat. So sind erst im Sommer eine neue Persenning angeschafft worden, die Gangway verstärkt worden, Kompressoren der Klimaanlagen überarbeitet, usw. DIe Rechnungen der letzten Inspektionen liegen auch vor.
Haben insgesamt ein sehr gutes Gefühl.
Die Motoren sind ja bekannt für die Haltbarkeit und Zuverlässigkeit. Das war mir sehr wichtig, auch wenn sie recht durstig sind. Ist kaum Schnickschnack dran, der kaputt gehen kann oder besonders empfindlich ist.
Das Schiff hat ja einen V-Antrieb und da habe ich keine Informationen finden können, ob es hier besonderer Beachtung bedarf. Mal sehen. Eigentlich dürfte auch hier nichts Besonderes passieren. Ist ja simpel aufgebaut. So lange hier immer Öl drin ist und die Wasserkühlung läuft, sollte auch hier nichts passieren.
Ansonsten freue ich mich über einen tolle Ausstattung die kein extra Geld gekostet hat, wie zwei Klimaanlagen, eine für die Schlafkabinen und eine für den Salon. Entsalzungsanlage, 6 KW Generator, Autopilot, Radar, 2 WCs, Warmwasser, usw. usw.
Osmose ist auch nicht zu entdecken. Unterwasserschiff wurde erst vor drei Jahren neu aufgebaut, gestrahlt, neu grundiert und mit Antifouling gestrichen.
Also werden wir das Bootsleben in Kroatien für uns richtig schön gestalten.

[trockenangler]

Hallo Thorsten, glückwunsch zur (neuen) Feretti!
Also wenn dieser Thread nicht kaputt gesabbelt wird, kann das interessant werden.
Hoffentlich, darf ich mit meiner "Dicken" hier schon mit rein

Es ist nicht einfach für schnelle Boote über 30 Fuß hier Leute zu finden die Lust und Zeit haben sich auszutauschen. Auch ich vermisse manchmal die Möglichkeit auf Erfahrungen dieser Bootseigner zurüchzugreifen.

In den Threads der Hersteller zu suchen ist oft nicht sinnvoll, weil die Hersteller wie z.B. Fairline und Princess, teilweise die gleichen Komponenten verbauen.

Meine Fairline Brava 33 hat die folgenden Kurzdaten:

BJ: 1992
Länge 10,87m
Breite 3,66m
Gewicht 8,5t
2 x Volvo D4 225 (neu 2007)
Wellenanlagen

[Totto99]

Vielen Dank! Euer Schiff sieht auch sehr geräumig aus.
Warum wurden die Motoren ausgetauscht? Das ist ja ein erheblich aufwendiges und teures Unterfangen.
Wo ist denn euer Revier?

Gesendet von meinem HUAWEI NXT-L29 mit Tapatalk

[trockenangler]

Zitat von Totto99

Vielen Dank! Euer Schiff sieht auch sehr geräumig aus.
Warum wurden die Motoren ausgetauscht? Das ist ja ein erheblich aufwendiges und teures Unterfangen.
Wo ist denn euer Revier?

Gesendet von meinem HUAWEI NXT-L29 mit Tapatalk

Ja, unsere Fairline hat eine tolle Raumaufteilung, sind sehr zufrieden.

Die Motoren wurden vom vorherigen Eigner ausgetauscht und waren ein wichtiges Kaufkriterium für das Boot. Wie du schon sagst, sind die Motoren inkl. Einbau der größte Kostenfaktor, die D4-225 kosten etwa 35.000,-€ je Maschine.
Warum? Vermutlich Frostschaden, ich weiß es aber nicht.

Heimathafen ist Marina Minde (Ostseetreffen 2016 vom BF) dänische Seite der Flensburger Förde.

Wir haben unsere Fairline nun seit 2014 und haben auch festgestellt, dass die jährlichen Kosten für Werterhalt, Liegeplatz, Winterlager usw. sich ganz schön summieren können.
Aber alles gut, wir träumen schon wieder von einer größeren.

[Hehehe]

Was mich ein wenig irritiert, ist, dass das, was ich zum Begriff "Kreuzer" finde sich auf große Schiffe bezieht. Wo findet man denn was zu kleinen Kreuzern?

[trockenangler]

Zitat von Hehehe

Was mich ein wenig irritiert, ist, dass das, was ich zum Begriff "Kreuzer" finde sich auf große Schiffe bezieht. Wo findet man denn was zu kleinen Kreuzern?

Schau mal hier, ist sehr interessant:

http://www.lo-technik.de/88Tommi-tfp...Bo-Vers008.pdf

[Oceandrive]

Zitat von Ostfriesen

Du scheinst da ja im Thema zu sitzen.
Was ist der Unterschied zwischen AIS buten und binnen?

Sorry Alex, hab deine Frage erst jetzt gesehen

Die Ausrüstungspflicht für Schiffe in der internationalen Fahrt wird im Internationalen Übereinkommen zum Schutz des menschlichen Lebens auf See (SOLAS) geregelt. Seit dem 1. Januar 2004 sind im Seeverkehr alle Berufsschiffe über 300 BRZ in internationaler Fahrt und seit dem 1. Juli 2008 auch solche über 500 BRZ in nationaler Fahrt verpflichtet, eine AIS-Anlage zu betreiben. Auch Schiffe, die länger als 20 m sind oder mehr als 50 Passagiere an Bord haben, müssen mit einem AIS-Bordgerät ausgerüstet sein. Die Ausrüstungspflicht wurde für Schiffsneubauten zum 1. Juli 2002 und für vorhandene Schiffe ab 2004 eingeführt. Nicht unter die Regelungen von SOLAS fallen Kriegsschiffe, dennoch sind die meisten Schiffe mit einem AIS-Bordgerät, bei dem der Sender abschaltbar ist, ausgestattet. Für Traditionsschiffe können nationale Ausnahmeregelungen gelten.
Für Binnenschiffe gelten die SOLAS-Regelungen ebenfalls nicht, hier kann sich eine Ausrüstungspflicht auf Grundlage von Regelungen der Europäischen Union, der Zentralkommission für die Rheinschifffahrt oder von nationalen Regelungen ergeben. Zum Beispiel besteht für Binnenschiffe (ausgenommen Kleinfahrzeuge) seit dem 1. Juli 2008 auf dem österreichischen Teil der Donau zwischen den Stromkilometern 1880,2 und 2199,3 und einigen angrenzenden Gewässern eine Ausrüstungspflicht mit Inland-AIS-Transceivern.

[trockenangler]

Zitat von Totto99

Das Schiff hat ja einen V-Antrieb und da habe ich keine Informationen finden können, ob es hier besonderer Beachtung bedarf.

Der V-Antrieb war mir auch länger nicht untergekommen, hier eine kurze Beschreibung:
http://www.tis-gdv.de/tis/tagungen/k.../inhalt.htm#43

[Totto99]

Guten Morgen Frank,
vielen Dank für die Infos zu den unterschiedlichen Antriebsarten. Ich werde mal sehen was der V-Antrieb so bedeutet. Z-Antrieb und einfache Welle hatte ich schon

In Minde war ich im Sommer. Auf der Gatsby. Ist die 15m Segelyacht am Hafeneingang. War ein schöner Ausflug in eurem schönen Revier.

Wünsche eine schöne Woche!!!

[Totto99]

Nachdem ich die Information über AIS gelesen habe, interessiert es mich wer von euch AIS an Bord hat.
Ich spiele mit dem Gedanken mir ein entsprechendes Gerät anzuschaffen. Erhöht die Sicherheit erheblich.

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[Escher-Wyss]

Das liest sich alles sehr positiv!

Ich finde die V-Drives eine gute Sache unter mehreren Aspekten:
- die Motoren können weiter hinten montiert werden, somit lärmen sie nicht unter dem Führerhaus
- den Rückdruck auf die Welle übernehmen die V's, sodass die Motoren auf weicheren Silentblocks montiert werden können -> weniger Körperschall
- die V's benötigen keine oder kaum Wartung. Ein Ölwechsel alle paar Jahren?

Einen einzigen Punkt ist bei älteren Ferrettis etwas suboptimal. Solltest du eine längere Zeit in Verdrängergeschwindigkeit fahren kann das Überhitzungsalarm der V's ansprechen. Der Grund ist auf das Kühlungssystem zurückzuführen. Das Seewasser wird über einen Wassereinlass aufgenommen und wird dank Fahrgeschwindigkeit durch die V's gedrückt, also keine Pumpe die bei niedrigen Druck übernimmt. Wenn mehr Geschwindigkeit wieder aufgenommen wird, verschwindet der Alarm. Und/oder den Kühlwasserfilter reinigen.

[Escher-Wyss]

Zitat von Totto99

Nachdem ich die Information über AIS gelesen habe, interessiert es mich wer von euch AIS an Bord hat.
Ich spiele mit dem Gedanken mir ein entsprechendes Gerät anzuschaffen. Erhöht die Sicherheit erheblich.

Das ist derzeit ein Thema auch bei mir. Ich habe mir vor zwei Woche einen AIS class B bestellt. Ich bin in Design / High-tech Geräte nicht so interessiert, darum reicht mir der Onwa KP-6299A mit eingebautem Transponder: http://www.onwamarine.com/kp-6299a-kp-6299b/

Ich habe schon den KP-6299B (als ohne AIS Transponder), er erfüllt sein Zweck und ist zudem noch Preiswert.

In den letzten Jahren habe ich den AIS nicht so vermisst, aber seitdem ich auch längere Nachtüberfahrten durchführe, finde ich es schon ein Sicherheitsbonus. Aber am Tag, da kann man sich darüber streiten ob es wirklich für uns Hobbyskipper absolut nötig ist.

[Totto99]

Vielen Dank für die Info.
Ich bin gespannt wie sich das bei unserer Ferretti verhält. Ich habe schon gesehen, dass der Wasserein- und Auslass direkt in das V-Getriebe gehen.
Für den Öldruck gibt es jeweils eine Anzeige. Habe aber keine Informationen gefunden, welcher Druck richtig ist bzw. sein sollte.
Hast du eine Idee?

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[Escher-Wyss]

Nein, leider nicht. Das erinnere ich mich nicht mehr. Hoffentlich kann dir der Voreigner hier helfen?

[IngoH]

Hallo,
Wir haben AIS an Bord und ich möchte es auch nicht missen, insbesondere als Radar Overlay war es auf der Ostsee sehr hilfreich . Wir haben zwar vom Gewicht ein Dickschiff 21to gleiten aber nicht .
Viele Güsse
Ingo


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[Totto99]

Welches AIS hast du? Ist es passend zum Radar, also gleicher Hersteller oder werden die Daten generisch über NMEA übertragen und verarbeitet?
Ich habe ein Radar von Furuno...

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[lalao0]

Fahre seit einem Jahr mit einer PC gestützten AIS Lösung u. möchte diese nicht mehr missen. Gerade Binne am Neckar oder Main ist es schon von Interesse, wer um die nächste Ecke kommt.

[xenix]

Zitat von Totto99

Guten Morgen Frank,
vielen Dank für die Infos zu den unterschiedlichen Antriebsarten. Ich werde mal sehen was der V-Antrieb so bedeutet.......

Wünsche eine schöne Woche!!!

Hi Thorsten

Eigenlich nichts, das heisst nur dass das die Welle nicht auf "geradem" Weg aus dem Boot geht sonden in V-Form umgekehrt wird, also eigentlich zwei Wellen im Spiel sind.

Na Gut, das Getriebe ist ein bisschen komplizierter aufgebaut. Bei mir war es über 36 Jahre im Einsatz und wurde dann revidiert...

Das heisst bei uns (CH) V-Getriebe und nicht V-Antrieb denn das V macht das Getriebe und nicht der Antrieb .... Das ist aber jetzt mal Haarspalterei.

Einbauen tut man sowas, wenn entweder der Platz fehlt oder man das Gewicht positionieren will oder natürlich wenn beides gefragt ist .

[IngoH]

Zitat von Totto99

Welches AIS hast du? Ist es passend zum Radar, also gleicher Hersteller oder werden die Daten generisch über NMEA übertragen und verarbeitet?
Ich habe ein Radar von Furuno...

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Wir haben alles von Raymarine , plus zusätzlich bei schlechtem Wetter MS Surface Pro mit NV Karte und AIS Overlay entweder für den Beifahrer oder auf dem Fernseher im Salon


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[Kuseng]

Zitat von lalao0

Ernsthaft, was soll hier eigentlich geschrieben werden?
Wer den Längsten hat?
Wer wieviel Sprit verbläst?
Das es am Main z.T. mit den Liegeplätzen eng wird?

Ich hätte da noch einige andere Ideen. Wir haben uns im letzten Jahr unsere Sessa 52 C gegönnt.

Eckdaten :

16 Meter lang
2 * VP D 12 Motoren mit 12 Liter Hubraum und je 675 PS

Bilder im Profil.

Gegenüber unser vorherigen 42 er tun sich da schon andere Dimensionen auf.
So z.B das ein Motorölwechsel mit 88 Litern zu Buche steht etc.

Grössere Boote sind ja meist auch mit marinisierten LKW oder Baumaschinenmotoren bestückt. Hier ist es oft möglich Ersatzteile zu wesentlich günstigeren Konditionen als beim Bootshändler zu bekommen (Marinare Kommaverschiebung)

Auch von den Fahreigenschaften her ändert sich Vieles. Ebenso die in der Regel viel umfangreichere Technik im Bereich Navi

Es gibt sicherlich noch viele weitere Punkte wo man Erfahrungen austauschen könnte.

Also ich bin dabei.

[milton]

Zitat von Kuseng

Auch von den Fahreigenschaften her ändert sich Vieles.

Also ich bin dabei.

Also das interessiert mich definitiv. Ich schätze mal dein altes Boot auf 10t, das neue dürfte da schon eher bei 18t liegen.

Wo genau merk man den Unterschied. Beschleunigung, Wellengängigkeit, Windanfälligkeit beim Anlegen, Geschaukel vor Anker, Krängung bei Richtungswechseln, Zeit an der Tanke ()

Hattest du vorher nicht auch Z-Antriebe, jetzt dürfte es ja Welle sein. Wie wirkt sich das im Alltag aus?

[Totto99]

Das du mitmachst freut mich!
88 Liter Motor Öl ist ja schon mal eine Nummer. Geht sicherlich mit dem Verbrauch an Diesel weiter.
Ich plane aufgrund der Aussagen des Vorbesitzers bei moderater Fahrweise mit ca. 60 Liter pro Stunde.
Die Beschaffung von Ersatzteilen ist bestimmt ein interessantes Thema hier im Thread.
Und auch Themen wie zum Beispiel welchen Generator nimmt man für welche Art der Anforderung...


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