Bares Geld für alle E-Auto-Besitzer dank der THG-Richtlinie

[Thomas59]

Zitat von wernerw

Das heißt jedes Elektromobil hat Anspruch darauf?
Auch wenn es 2021 aus der Steckdose mit ca. 60% dreckigem Strom geladen wurde?
Genau mein Humor!

Durch diesen handel kann eon den französischen atomstrom billig einkaufen und durch dein ablasszertifikat dir teuer als ökostrom verkaufen.

[L0B0]

Zitat von wernerw

Das heißt jedes Elektromobil hat Anspruch darauf?

Nein nur reine E-Autos, keine Hybride usw.

Auch wenn es 2021 aus der Steckdose mit ca. 60% dreckigem Strom geladen wurde?

Nein, es gilt erstmalig für 2022.

Zudem wird, zumindest an der kommerziellen Ladesäule meist mit Strom aus regenerativen Quellen geladen.

Gruß, Jörg

[ferenc]

Zitat von Thomas59

Durch diesen handel kann eon den französischen atomstrom billig einkaufen und durch dein ablasszertifikat dir teuer als ökostrom verkaufen.

Meinst du die 30% der französischen AKWs die gerade seit Wochen nicht liefern können, wegen den wir aus D Strom nach Frankreich und in die Schweiz liefern?

[Thomas59]

Zitat von ferenc

Meinst du die 30% der französischen AKWs die gerade seit Wochen nicht liefern können, wegen den wir aus D Strom nach Frankreich und in die Schweiz liefern?

Meinst du etwa den deutschen Strom der ständig nach Frankreich, Schweiz usw. Verschenkt wird?

[ferenc]

Zitat von Thomas59

Meinst du etwa den deutschen Strom der ständig nach Frankreich, Schweiz usw. Verschenkt wird?

Wenn du darüber diskutieren willst mach einen neuen Faden auf, aber macht hier nicht das nächste Thema kaputt, hier werde ich auf so ein mimimi nicht weiter eingehen.

[L0B0]

Zitat von Thomas59

Meinst du etwa den deutschen Strom der ständig nach Frankreich, Schweiz usw. Verschenkt wird?

Interessiert an Fakten?

Wir (BRD) haben 2021 8,4 TWh aus Frankreich importiert.

Im Gegenzug haben wir aber 14,5 TWh dorthin exportiert.

Export in die Schweiz: 8,4 TWh .. von dort importiert: 6,6 TWh.

Quelle: https://energy-charts.info/charts/im...W_24&year=2021

(Mit der Mouse drüber schweben um die Daten anzuzeigen).

Gruß, Jörg

[Lady An]

Ja, aber für unseren Export mussten wir zahlen das sie den Strom abnehmen. Für unsere Importe mussten wir voll zahlen.

[L0B0]

Zitat von Lady An

Ja, aber für unseren Export mussten wir zahlen das sie den Strom abnehmen. Für unsere Importe mussten wir voll zahlen.

Naja, unter dem Strich haben wir 2021 aber immerhin noch 943 Millionen Euro plus gemacht im Strom-Außenhandel.

Den Löwenanteil daran hat übrigens die Schweiz.

Aber die THG-Quote hat damit jetzt nicht so richtig was zu tun!?

Gruß, Jörg

[Thomas59]

Wir verschenken den Strom bzw. Legen noch ein geldpresent dazu. Und kaufen dann teuer den Strom zurück. Dann haben wir ein Plus von 943 Mio. Im stromgeschäft.
Nebenbei haben wie die höchsten Preise weltweit.

[L0B0]

Zitat von Thomas59

Nebenbei haben wie die höchsten Preise weltweit.

Dazu haben wir hier schon einen Thread: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=314809

Gruß, Jörg

Zitat von ferenc

Wenn du darüber diskutieren willst mach einen neuen Faden auf, aber macht hier nicht das nächste Thema kaputt, hier werde ich auf so ein mimimi nicht weiter eingehen.

DAS ist doch mal was

Grüße
Daniel

[Steeli]

Zitat von wernerw

Das heißt jedes Elektromobil hat Anspruch darauf?
Auch wenn es 2021 aus der Steckdose mit ca. 60% dreckigem Strom geladen wurde?
Genau mein Humor!

Naja Deine Annahme würde ja bedeuten dass das E-Auto dann zu 40% mit grünem Strom unterwegs war während der vergleichbare Verbrenner weiterhin mit 100% "dreckigem" Öl unterwegs ist. Ich finde das kann man Fördern....

[wernerw]

Zitat von Steeli

Naja Deine Annahme würde ja bedeuten dass das E-Auto dann zu 40% mit grünem Strom unterwegs war während der vergleichbare Verbrenner weiterhin mit 100% "dreckigem" Öl unterwegs ist. Ich finde das kann man Fördern....

Kein E-Auto fährt Klimaneutral... das mal vorweg. Förderung würde ich verstehen wenn du eine Wall Box hast, Solar auf dem Dach und damit dein Auto lädst...oder so in der Art, jedenfalls fast total klimaneutral. Solange der Strom aus der Steckdose kommt ist das ziemliches Greenwashing.... Hier stehen so e-Autos rum mit der Ansage sie sind 100% CO2 neutral..... das ist 100% gelogen, reines Marketing und stört mich jeden Tag wenn ich die Karren sehe. Im Marketing ist Lügen sogar erlaubt.
Ich glaub mit dieser Förderung soll die E-Mobilität nochmal mehr Akzeptanz erfahren, die Regierung hat Angst ihre Ziele nicht zu erreichen, da wird dann auch gern gemogelt am Ende. Aber ich finds trotzdem schräg. letztes Jahr waren knapp 60% nicht aus erneuerbarer Energie.... wir reden uns hier zuviel schön wie wir es grad brauchen. Wenn wir wirklich klimaneutral Energie erzeugen würden und auf der Basis fördern und bezuschussen bin ich dabei um die Verbrenner auf der Straße zu reduzieren. Aber so.... hat immer Beigeschmack.. aber ich bin auch stur...hab mich schon irre drüber aufgeregt das wir 2019 millionen an Umlagen bezahlt haben für Strom der gar nicht eingespeist werden konnte.
Ich hoff ich mach den Fred hier damit nicht endgültig kaputt, sollte besser ab und an mein Maul halten

[Christo Cologne]

Zitat von Steeli

... Ich finde das kann man Fördern....

Natürlich - man kann alles, wirklich alles fördern, wenn man es nur will.
Aber macht das Sinn???
Sinn würde machen Energiesparen zu fördern - aber da spricht ja keiner mehr drüber.

Warum fördert man keine E-bikes?
Warum fördert man keine KLEINwagen?
Warum fördert man keine wenig-PS Autos?

Genau! Weil man will das Energie verblasen wird - weil man damit Mrd€s einnimmt.

[Christo Cologne]

Bei uns im Ort hat der Gemeinderat ein "Hochwasserschutzkonzept" erarbeiten lassen.
Warum?
Weil es zu 90% vom Land gefördert (bezahlt) wurde.
Ergebnis: Schöne Diagramme - Fotos die zeigen das man ein Brett in halber Höhe vor die Haustür nageln soll, damit kein Wasser... - sonst nix.
Aber die Prallplatten in der eigenen Kanalisation, die verhindern das bei Starkregen die Gullideckel fliegen gehen - die haben sie nicht verschraubt, was Standard ist, weil das beim saubermachen so viel Arbeit ist die zu lösen.
Schildbürgerstaat.

[L0B0]

Zitat von Christo Cologne

Warum fördert man keine KLEINwagen?
Warum fördert man keine wenig-PS Autos?

?? Kleinwagen werden doch gefördert.

Das Gegenteil ist der Fall es wird bis zu einem Fahrzeugwert (Nettolistenpreis) von max 65.000 € gefördert, ab 40.000 € reduziert sich die Förderung.

Gruß, Jörg

[klausim]

....ich bedanke mich auch mal für diese Info und melde gleich meine E-Fahrzeuge an.......das macht Spass am frühen morgen

[hansenloewe]

Zitat von L0B0

?? Kleinwagen werden doch gefördert.

Das Gegenteil ist der Fall es wird bis zu einem Fahrzeugwert (Nettolistenpreis) von max 65.000 € gefördert, ab 40.000 € reduziert sich die Förderung.

Gruß, Jörg

Ich denke, dass mit der Kleinwagen- und wenig PS-Förderung einfach ein Plus an Subvention gegenüber den Leistungsboliden, sprich unnötig hoher E-Leistung, gemeint war.

Was ich auch vernünftig finde.

[Christo Cologne]

Der Karsten kann viel besser ausdrücken, was ich sagen wollte.

[B4-Skipper]

Die Förderung der E-Autos beruht doch auf der Umweltfreundlichkeit und dem geringen CO2-Ausstoß.

Wenn jetzt für ein E-Auto CO2-Zertifikate verkauft werden, dann müsste dieses CO2 doch dem E-Auto angerechnet werden, womit aber die Umweltfreundlichkeit sinkt.

Konsequenter Weise dann also entweder Förderung oder CO2-Zertifikat verkaufen.

Ansonsten ist das doch staatlich gefördertes Greenwashing

Gruß Lutz

[Bernd]

Die Förderung ist für den KAUF, die CO2-Zertifikate für den BETRIEB.

Das eine hat mit den anderen wenig zu tun, außer man will es absichtlich so hindrehen...

[olli81]

Hier ein Beitrag des Bayrischen Rundfunks zu dem Thema

[justme]

Moin werner,

Zitat von wernerw

Kein E-Auto fährt Klimaneutral... das mal vorweg. Förderung würde ich verstehen wenn du eine Wall Box hast, Solar auf dem Dach und damit dein Auto lädst...oder so in der Art, jedenfalls fast total klimaneutral. Solange der Strom aus der Steckdose kommt ist das ziemliches Greenwashing.... Hier stehen so e-Autos rum mit der Ansage sie sind 100% CO2 neutral..... das ist 100% gelogen, reines Marketing und stört mich jeden Tag wenn ich die Karren sehe. Im Marketing ist Lügen sogar erlaubt.

nur kurz zu diesem Punkt: die THG-Quote wird tatsächlich berechnet, indem zunächst der Anteil an 'grauem' Strom einbezogen wird, der als Ladestrom genutzt wird unter Einbeziehung des Effizienzfaktors für E-Motoren - die Basis für die Berechnung sind derzeit 94,1kg CO2/GJ bei fossilen Brennstoffen zu 47,6kg CO2/GJ bei Ladestrom.
Als Förderung für den Aufbau der Ladeinfrastruktur kommt dazu, daß ab 1.1.2022 diese Minderung (umgerechnet 167g CO2/kWh) verdreifacht wird, d.h. pro kWh Ladestrom können 501g CO2-Minderung angerechnet werden - diesen Teil könnte man tatsächlich als 'greenwashing' bezeichnen, weil es politisch motiviert und nicht unbedingt technisch belegt ist.
Und zum Thema E-Auto 100% CO2-neutral - möglich ist das schon, hängt halt davon ab wie und womit die entsprechenden Fahrzeuge geladen werden. Da müsste man allerdings tatsächlich mal genauer hinschauen, was für Fahrzeuge das sind (mit Werbung beklebt würde ich ja zumindest dem ersten Anschein nach vermuten, daß es keine privaten Fahrzeuge sind). Klar ist aber auch - nur dadurch, daß es ein E-Fahrzeug ist ist das noch lange nicht belegt, lediglich die deutlich effizientere Energieausnutzung ist in jedem Fall gegeben.

lg, justme

[B4-Skipper]

Zitat von Bernd

Die Förderung ist für den KAUF, die CO2-Zertifikate für den BETRIEB.

Das eine hat mit den anderen wenig zu tun, außer man will es absichtlich so hindrehen...

Die Herstellung eines E-Autos ist, schon durch die Batterie, nicht umweltfreundlicher als die eines Verbrenners. (z.B. Runde 9)

Der Kauf von E-Autos wird also gefördert, WEIL der Betrieb umweltfreundlicher ist und damit die Ökobilanz nach einiger Zeit besser als die eines Verbrenners wird.

Der Verkauf von CO2-Zertifikaten wirkt sich aber negativ auf die Ökobilanz aus.

Deshalb kann man Kauf und Betrieb m.E. nicht voneinander trennen (außer man will es absichtlich so hindrehen ... )

Gruß Lutz

[Fraenkie]

Kriegt man als Vielfahrer, Schnellfahrer und SUV-Fahrer,
Kinder zur Schule Fahrerin...........dann mehr Zertifikate

Man spart doch -im Vergleich zum Verbrenner- mehr CO2 ein, als wenn man den E-Wagen stehen lässt und mit´m Zug / ÖPNV oder gar Fahrrad fährt / läuft.
Ist das nicht irgendwie Schizophren?

Ich bleib dabei, ich verstehe das System nicht.
Und bin sicher, ich bin nicht allein, das müßte sich ein Markus Lanz (man muss den ja nicht unbedingt mögen, aber....) mal von der Politik erklären lassen (zum Beispiel von Uschi).

Ich kann doch nicht eine "saubere" Technologie fördern um dann gleichzeitig aus dem Betrieb dieser (und auch diese Technologie ist am Umweltfreundlichsten, wenn sie weniger benutzt wird) und dann daraus anderen die "Lizenz zum willenlosen rumsauen" ausstellen.
Denjenigen denen ich vorher das Leben schwer machen wollte - zumindest in schönen Reden und Ankündigungen / Zielen.
Das färbt doch nur Zahlen in Statistiken schön grün.

Und: Wie will man denn aus der Nummer wieder rauskommen?

Meine Prognose: In 10 Jahren haben wir so nen Skandal Wirecard*CumEx². Einfach weil zwischendurch mal jeder an was geglaubt hat.....