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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 17.03.2020, 10:12
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen

Wenn man nicht offensichtlich sieht was der Fehler ist prüfe ich immer zuerst die einfachen aber wichtigen Sachen. Ich hab schon so viel Zeit verschwendet weil ich davon ausging das ist so einfach, das kann keiner falsch machen usw.
Ich prüfe immer ALLES selbst nach auch wenn andere es angeblich schon haben.
Könnte ich auch (Utopia ) Romane drüber schreiben,

gruss dieter
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  #52  
Alt 18.03.2020, 20:39
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mibo mibo ist offline
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Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Hallo Michael,

wir werden das mal prüfen. Hatten wir eh schon vor.

Wie aber oben schon gesagt, ging es mir in erster Linie um den Zusammenhang "Leistung - Gemisch", da ich beim Prüfen der Einspritzdüsen festgestellt habe, dass diese sehr große Unterschiede bei der Einspritzmenge haben. Und da ich jetzt neue Düsen habe, die allesamt etwas weniger durchlassen (es sind aber die Richtigen!!), aber alle schön gleich, war die Überlegung von mir, ob der Motor vielleicht immer zu fett lief und somit weniger Leistung hat.
Du hattest mir ja schon geschrieben, dass die Einspritzmenge bei allen Düsen exakt gleich sein muss, was ja bei mir nicht der Fall ist.

Gruß Axel
Gut die Düsen hast Du jetzt. Die Einspritzmenge ist jetzt gleich und das passt. Wenn die Kompression auch passt ist davon auszugehen das der Motor seine Leistung bringt. Wenn du einen Tester besitzt könntest du noch einen Zylindervergleichstest fahren.Jetzt zu Deiner Frage Leistung zu Gemisch, ein Motor hat die höchste Leistung bei einem leicht fettem Gemisch Lambda 0,9. Um die Abgastemperatur möglichst nieder zu halten und damit Schäden an den Ventilen und Kolben zu vermeiden fahren Bootsmotoren IMMER mit fetten Gemisch, so um Lamda 0,8 - 0,85 und moderater Vorzündung so 28-32°. Den besten Wirkungsgrad hätte der Motor bei Lambda 1,1- 1,2 und 36-39° Vorzündung - aber dann glühen die Auslassventile hellrot. Wenn es viel zu fett ist gibt es auch größere Leistungseinbußen, aber bei Vollgas ist zu fett immer noch besser als zu mager! ----aus der Sicht der Motorstandfestigkeit jedenfalls.

LG Michael
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Geändert von mibo (18.03.2020 um 20:47 Uhr)
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  #53  
Alt 19.03.2020, 07:40
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Hallo Michael,

danke für Deine Infos. Sobald die letzten 2 Düsen da sind, baue ich wieder alles zusammen, dann kann ich auch die Kompression prüfen. Wenn dann die Zündkerzen eh draußen sind, dann wird auch das Getriebe kontrolliert, welche Untersetzung es hat. So eine Scheibe habe ich mir schon gebastelt.

Auch danke an Jörg "Schmieroelpaule", der mir auch schon direkt Tips zur Zündung gegeben hat. Es gibt unter dem Zündverteiler noch einen Sensor, der vielleicht nicht korrekt sitzt. Kann ich ja auch mal nach schauen.

Da ich ein Trailerboot und somit keinen festen Liegeplatz habe, wird das Ausprobieren immer nur hin und wieder möglich sein. Werde aber berichten, was dabei rauskam. Boot ist jetzt gerade aber eh nebensächlich, gibt gerade Wichtigeres im Leben.

Gruß Axel
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  #54  
Alt 19.03.2020, 13:24
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Schon einmal die Propeller getauscht? Kostet nichts und geht beim Trailerboot schnell.

BoN
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  #55  
Alt 19.03.2020, 20:47
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Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Auch danke an Jörg "Schmieroelpaule", der mir auch schon direkt Tips zur Zündung gegeben hat. Es gibt unter dem Zündverteiler noch einen Sensor, der vielleicht nicht korrekt sitzt. Kann ich ja auch mal nach schauen.
Was, wo, warum, wer, wieso, wozu..... vorm Verteiler der MAP Sensor?


LG Michael
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  #56  
Alt 19.03.2020, 21:57
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Zitat:
Zitat von Trikeflieger2 Beitrag anzeigen
Den Leistungsverlust definiere ich wie folgt: Habe 300PS und sollte eigentlich einen 26er-Prop fahren. Mit dem ist der Motor aber restlos überfordert. Fahre desshalb einen 22er. Bootskollege mit dem gleichen Boot, einem 260PS-Motor und 26er-Prop lässt mich in der Beschleunigung und der Höchstgeschwindigkeit stehen.

Gruß Axel
Sind die Geriebe beim 300PS und meim 260 PS den gleich übersetzt ??
Wenn nicht gleich, dann ist die Prpo. Drehzahl unterschiedlich.
Nur das richtige Gemisch bringt volle Leistung!
Zu fett oder zu mager, gibt keine volle Leistung. ( Außer sehr geringe abweichung)
Mal geprüft ob alle Zylinder laufen?
Zündkerzenstecker mit gut isolierter Zange nacheinander abziehen und auf Drehzahländerung höhren.
Zündung, Zündverstellung, Ventilspiel ??
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Gruß Jogie,
der KFZ Mechaniker der alles selber am Boot macht


Geändert von jogie (19.03.2020 um 22:21 Uhr)
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  #57  
Alt 20.03.2020, 00:06
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Zündkerzenstecker mit gut isolierter Zange nacheinander abziehen und auf Drehzahländerung höhren.
Zündung, Zündverstellung, Ventilspiel ??
Jogi....das geht doch alles nicht, die Elektronik gleicht das augenblicklich aus. Ob der auf 6 oder 8 Zylindern läuft merkst du erstmal gar nicht. Der Zündung kannst Du nur zusehen aber nicht eingreifen und das Ventilspiel gleichen die Hydros aus. Aber die Kompression messen und den Zylindervergleichstest fahren kann man. Dann ist man etwas klüger...nicht ganz gescheit aber etwas klüger.

LG Michael
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  #58  
Alt 20.03.2020, 07:22
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Zitat:
Zitat von mibo Beitrag anzeigen
... Ob der auf 6 oder 8 Zylindern läuft merkst du erstmal gar nicht....

LG Michael
Ich weiß nicht, ob man das 1:1 vergleichen kann, aber wenn mein V8 im Auto auf 4 Zylindern läuft, dann merke ich das ganz deutlich. Und der läuft gewollt auf 4 Zylindern. Ich schalte diese Zylinderabschaltung aber oft aus, weil mir das zuviel vibriert und sich auch nicht gesund anhört.

Danke an alle für die Antworten. Lasst es an dieser Stelle mal gut sein, teilweise dreht es sich hier im Kreis. Ich werde jetzt erst mal einige Vorschläge umsetzen und versch. Dinge prüfen. Sollte es dann irgendwann möglich sein, das Boot zu testen, werde ich berichten.

Gruß Axel
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  #59  
Alt 22.07.2020, 13:28
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Hallo Alex,

hab auch zwei Jahre 400 rpm vermisst. Wie Du fast alles getestet und getauscht. Es waren zwei Einspritzdüsen die optisch gut zersteubt haben, erst ein "Profi" hat dann gemessen und erklärt dass die beiden zuwenig durchlassen. Jetzt dreht er 4.900 und alles ist gut.

HG Roland
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Viele Grüße Roland
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  #60  
Alt 22.07.2020, 16:11
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Ihr vergesst glaube ich noch eine Größe, die für die Leistung verantwortlich ist?

Gemessene Zylinderfüllung der ECU.

Wie wird die denn bei dem Motor ermittelt?
Saugrohrdruck/temperatur? MAF? Drosselklappenpoti?

Schon mal die ECU auf Fehler geprüft, ob da auch alles passt?
Ansteuerzeiten der Einspritzventile gemessen?

Gruß
Christopher
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  #61  
Alt 23.07.2020, 15:40
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Zitat:
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Hallo Alex,

hab auch zwei Jahre 400 rpm vermisst. Wie Du fast alles getestet und getauscht. Es waren zwei Einspritzdüsen die optisch gut zersteubt haben, erst ein "Profi" hat dann gemessen und erklärt dass die beiden zuwenig durchlassen. Jetzt dreht er 4.900 und alles ist gut.

HG Roland

Hallo Roland,

bei mir haben die Düsen zuviel durchgelassen (im Vergleich zu den neuen Düsen). Habe zwar schon eine Testfahrt mit den neuen Düsen gemacht, ob alles läuft, konnte aber nicht voll testen, da bei uns nur max. 18 km/h erlaubt sind. D.h. die richtige Testfahrt wird wahrscheinlich aufgrund von Corona erst 2021 stattfinden, denn den Kroatienurlaub werden wir wohl canceln.

Gruß Axel
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