boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 10.05.2023, 12:23
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard Motor hält Drehzahl nicht wird schneller oder langsamer

Moin an die Mototen/ Boot Spezialisten.
( Ich hab ja wenig / kaum Ahnung)

Ich hab folgendes Problem.
Meine kleine Marinello 5.5 m/ 2,30m 100 PS Honda,hält Drehzahl nicht.

In Gleitfahrt wenn die See ein wenig rauher wird ( Kroatien) und mit 4 bis 6 Personen muss ich immer am Gas Pedal korrigieren.
Entweder wird das Boot schneller,Gas Weg wird langsamer fällt in Verdränger Fahrt zurück.
Es geht mir darum das Sie gleichmäßiger Fahren soll.
Habt ihr eine Idee was ich machen könnte?
Vielen Dank für die Antworten im Voraus
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 10.05.2023, 12:34
fignon83 fignon83 ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 24.01.2019
Beiträge: 4.703
2.256 Danke in 1.309 Beiträgen
Standard

Hättest du einen Zweitakter wäre das ein guter Hinweis für einen defekten Wedi.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 10.05.2023, 12:37
goec2468 goec2468 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: NRW
Beiträge: 6.694
Boot: Bayliner 2252 LS, Chevrolet 5.7
4.682 Danke in 2.974 Beiträgen
Standard

Ich vermute, dass sich der Zustand, den Du beschreibst, in der Zwischenphase zwischen Verdränger- und Gleitfahrt abspielt.
Wenn das so ist, kann man da wenig dran machen.
Dieser Zustand ist einfach nicht stabil.
Man kann Trimklappen anbringen und damit die Geschwindigkeit, in dem diese Phase liegt, verringern, aber grundsätzlich läßt sich diese Phase nicht verhindern.

Gruß

Götz
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 10.05.2023, 12:37
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 06.09.2018
Ort: Weisendorf / Bayern
Beiträge: 6.455
Boot: Sea Ray 21 MC, Bj. 1987 / Mercruiser 4.3L
3.933 Danke in 2.687 Beiträgen
Standard

Hallo Fabijan,

liegt es am Motor?? will heißen, verändert der Motor von selbst die Drehzahl?

oder liegt es am Gewicht von Boot und Mannschaft, dass der Motor die Drehzahl einfach nicht halten kann...

wie verhält sich das Boot mit einer oder zwei Personen??
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 10.05.2023, 12:47
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Das Problem .
Verdrängerfahrt .
Gebe Gas, Boot kommt raus.
Nehme ein wenig Gas raus um untere Gleitfahrt zu halten.
Drehzahl bricht ein fällt in Verdrängerfahrt zurück.
Ein wenig Gas er wird von alleine immer schneller Drehzahl geht hoch.
Hab mir sagen lassen das eventuell eine Flosse um den Propeller das Problem lösen könnte.
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 10.05.2023, 12:57
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.449
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.534 Danke in 1.670 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Marinello Eden Beitrag anzeigen
Hab mir sagen lassen das eventuell eine Flosse um den Propeller das Problem lösen könnte.
Damit ist wohl ein Hydrofoil gemeint und ja das könnte das Problem lösen da die minimale Gleitgeschwindigkeit damit herrabgesetzt wird.

Andere Lösungen wären z.b. mehr ps, ein anderer Propeller oder einfach schneller fahren z.b. bei 4000upm statt 3500.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 10.05.2023, 12:58
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Denke das Problem ist der Motor.
1.6 Liter 16 Ventile( Glaube)
Er holt ja die PS über Drehzahl.
wenig Drehmoment.
1 / 2 Personen kein Problem.
Voller Tank 6 Personen hab Ich das Problem.
__________________
Gruß Fabi

Geändert von Marinello Eden (10.05.2023 um 13:03 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 10.05.2023, 13:01
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.449
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.534 Danke in 1.670 Beiträgen
Standard

Das Problem ist eher das du an der Gleitgrenze rumgammelst. entweder du gibst mehr gas oder besorgst dir nen Hydrofoil/trimmklappen u.ä.

Wenn ich mit 30km/h(3200upm) gleiten will bin ich auch dauernd am nachregeln. Bei > 40km/h bzw >4000upm braucht man da nix mehr regeln.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 10.05.2023, 14:18
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 06.09.2018
Ort: Weisendorf / Bayern
Beiträge: 6.455
Boot: Sea Ray 21 MC, Bj. 1987 / Mercruiser 4.3L
3.933 Danke in 2.687 Beiträgen
Standard

Hallo,

evtl. könnte auch eine flachere Steigung (Propeller) weiterhelfen...

erreichst Du das vorgeschriebene Drehzahlfenster bei Vollgas??
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 10.05.2023, 15:15
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Ereiche 5700 / 5800 Umdrehungen .
Eingentlich müsste Ich 6000 Ereichen
Alles serienmäßig von Honda und Boote Hock
Alupropeler.
Welcher genau weiß Ich nicht
__________________
Gruß Fabi

Geändert von Marinello Eden (10.05.2023 um 15:20 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 10.05.2023, 15:23
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.449
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.534 Danke in 1.670 Beiträgen
Standard

Vollastdrehzahl soll zwischen 5300 und 6300upm liegen, laut Honda.

Das passt also. Gleitfahrt sollte demnach auch bei rund 4k stabil sein, ist dem nicht so?
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 10.05.2023, 15:54
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Doch bei 4000 gleitet er auch voll Beladen.
Denke ich spiele zu viel rum.
Werde mir bei Gelegenheit mal über Hydrofoil Erkundigen

Danke an alle die Geantwortet haben
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 10.05.2023, 16:21
Benutzerbild von turbopapst
turbopapst turbopapst ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 06.09.2018
Ort: Weisendorf / Bayern
Beiträge: 6.455
Boot: Sea Ray 21 MC, Bj. 1987 / Mercruiser 4.3L
3.933 Danke in 2.687 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Marinello Eden Beitrag anzeigen
Doch bei 4000 gleitet er auch voll Beladen.
Denke ich spiele zu viel rum.
Werde mir bei Gelegenheit mal über Hydrofoil Erkundigen

Danke an alle die Geantwortet haben

Hallo Fabijan,

das Hydrofoil kostet aber Geschwindigkeit...

probieren, und wenn´s nichts bringt wieder verkaufen.

das Boot braucht halt eine gewisse Geschwindigkeit um gut zu laufen...
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 10.05.2023, 20:30
herrmic herrmic ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.02.2003
Ort: Hamburg Umland
Beiträge: 3.001
Boot: sold
21.626 Danke in 6.794 Beiträgen
Standard

Fabi spiel einfach mit dem Gashebel und beachte den Drehzahlmesser.
Das bekommst du auch ohne Hydrofoil hin.
Bist du in HR ?
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC Gruß Michael
NUR DER HSV / unaufsteigbar

Leidenschaftlicher Dieselfahrer
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 10.05.2023, 22:51
Benutzerbild von Elbpatrouille
Elbpatrouille Elbpatrouille ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 10.05.2023
Ort: Metropolregion Hamburg, Tideelbe
Beiträge: 16
Boot: Pegazus 550, 130PS mit Digitalcockpit
15 Danke in 9 Beiträgen
Standard

Hallo Fabijan,
ich habe ein vergleichbares Boot und das gleiche Problem.
Im Drehzahlbereich unter 4000 (25...35 km/h) ist die Drehzahl super sensibel und die Bootsgeschwindigkeit pendelt extrem. Dein Motor ist ok, du brauchst evtl. einen steileren Prop.
Ich habe bei 4200 Umdrehungen keine Probleme, Motor läuft da recht konstant +/- 100, aber bei rauem Wasser ist mir das Boot zu schnell, Deswegen mal einen anderen Prop. testen.
Gruß Chris
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 10.05.2023, 23:51
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elbpatrouille Beitrag anzeigen
Hallo Fabijan,
ich habe ein vergleichbares Boot und das gleiche Problem.
Im Drehzahlbereich unter 4000 (25...35 km/h) ist die Drehzahl super sensibel und die Bootsgeschwindigkeit pendelt extrem. Dein Motor ist ok, du brauchst evtl. einen steileren Prop.
Ich habe bei 4200 Umdrehungen keine Probleme, Motor läuft da recht konstant +/- 100, aber bei rauem Wasser ist mir das Boot zu schnell, Deswegen mal einen anderen Prop. testen.
Gruß Chris
Ja genau du beschreibst es Richtig.
Genau das ist mein Problem.
Ein anderer Prop. ist die einfachste und günstigere Lösung für den Anfang um zu schauen ob es besser wird.
Vielen Dank.
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 10.05.2023, 23:59
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von herrmic Beitrag anzeigen
Fabi spiel einfach mit dem Gashebel und beachte den Drehzahlmesser.
Das bekommst du auch ohne Hydrofoil hin.
Bist du in HR ?
Moin Michael .
Noch nicht .
Zu Pfingsten sind 2 Wochen Kroatien geplant.
(Danke für den Hinweis hab es gerade Geändert.)
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 11.05.2023, 12:21
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.775
4.721 Danke in 2.823 Beiträgen
Standard

Hi Fabijan
Denke nicht, das der Motor das Problem ist.
Eher das Boot.
Da Du immer wieder, abhängig von der Beladung zurück in Verdrängerfahrt fällst, solltest Du n.m.M. einfach etwas schneller fahren um sicher im Gleitbereich zu bleiben.
Das eher kleine Boot ist mit dem schweren Motor nicht gut ausbalanciert.
Wenn dann noch mehrere Personen dazu kommen und Du in eine Welle hineinfährst . . .
Kenne diesen Effekt von unserer früheren 5,70m Center-Konsole, die deinem Boot sehr ähnlich war, sehr gut.
Grüße aus OWL
Jürgen
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 11.05.2023, 12:32
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Das Problem ist sobald es welliger wird.
Bei ruhiger See ist alles kein Problem egal wieviel Gewicht im Boot.
Problem ist rauhe See.
Muss Gas geben dann zu schnell.
Boot unruhig.
Um ruhig zu fahren muss immer Gas geben weg nehmen damit er gut Gleitet.
Werde einen steileren Prop ausprobieren.
Im Endeffekt ist es doch vielleicht das falsche Boot hätte ich doch eine Eden 20 oder 22 genommen,
150 PS.
Aber dann wieder teuer,mehr kosten.
Egal wie mann es nimmt.
Immer ist etwas.
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 11.05.2023, 12:35
Benutzerbild von Lippi
Lippi Lippi ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 29.06.2020
Ort: Friedersdorf
Beiträge: 2.940
Boot: Hille Roda 16 * Polaris Beta
9.942 Danke in 2.710 Beiträgen
Standard

Ist vielleicht nur der Gashebel zu locker, dass er bei rauher See langsam zurückgerüttelt wird ?
__________________
*
* * * * * * * *
MfG* * * *Mario
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
inoffizielle Boote-Forum-Karte
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 11.05.2023, 12:59
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.10.2020
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 711
Boot: Marinello Eden 18
2.563 Danke in 964 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Lippi Beitrag anzeigen
Ist vielleicht nur der Gashebel zu locker, dass er bei rauher See langsam zurückgerüttelt wird ?
Nein Gas Pedal ist OK alles Neu.

Oder falscher Motor? Einer mit mehr Drehmoment mehr Hubraum mit 100 oder 115 Ps.
Problem dann noch schwer für das kleine Boot.

Das ideale Bade Boot .
Eigentlich perfekt.
Selbst meine Frau gewöhnt sich allmählich ( Seid sie selbst Bootsschein hat eine ganz andere Geschichte mit ihr.) ans Boot fahren.
Nur Rauche See und das,das Boot die Drehzahl nicht hält.
Krieg das hin
Zuerst Prop ausprobieren,wenn nicht besser Trimmklappen.
__________________
Gruß Fabi
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 11.05.2023, 15:23
goec2468 goec2468 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.12.2009
Ort: NRW
Beiträge: 6.694
Boot: Bayliner 2252 LS, Chevrolet 5.7
4.682 Danke in 2.974 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Marinello Eden Beitrag anzeigen
Ja genau du beschreibst es Richtig.
Genau das ist mein Problem.
Ein anderer Prop. ist die einfachste und günstigere Lösung für den Anfang um zu schauen ob es besser wird.
Vielen Dank.
Nein, das ist überhaupt keine Lösung.
Jedes Boot braucht für jeden Beladungszustand eine bestimmte Geschwindigkeit, um stabil zu gleiten.
Ist dir diese Geschwindigkeit zu hoch, mußt du in Verdrängerfahrt fahren (oder eben ständig mit dem Gas spielen).
Da hilft kein anderer Prop und kein anderer Motor (höchstens ein Motor mit geringerem Gewicht würde etwas helfen, aber das kommt meist mit weniger Leistung --> auch schlecht).

Ein 5,5m Boot ist bei kabbeligem Wetter einfach zu klein für Kroatien, um dann noch gut in Gleitfahrt fahren zu können.
Die einzigen Maßnahmen die helfen sind "Veränderungen" am Rumpf, wie Trimmklappen und Hydofoil.
Allerdings darf man da auch keine Wunder erwarten.
Das ist nicht, was du gerne hören würdest, ist aber leider so.


Gruß

Götz
Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Motor dreht hoch, Boot wird langsamer Kuhli Motoren und Antriebstechnik 10 29.05.2018 15:40
Prop repariert, Drehzahl hoch, Boot langsamer Noppo Kleinkreuzer und Trailerboote 48 28.08.2017 21:42
Motor läuft, Boot wird nicht schneller. Hilfe BootsfahrerKroatien Allgemeines zum Boot 42 20.05.2016 07:26
Schneller oder langsamer Härter? marsvin Restaurationen 12 17.09.2013 00:05
Volvo 140 A hält nicht die Drehzahl schwimmdoch Motoren und Antriebstechnik 1 05.08.2010 23:07


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.