Hallo … suche Boot ...

[Hetfield]

Mein Name ist Volker, seit kurzem Inhaber von SBF See und Binnen.
Ich wohne im Rhein-Neckar-Kreis und möchte demnächst auf dem Rhein und Neckar fahren.
Hat jemand von Euch Empfehlungen für einen Bootskauf. Ich würde mit dem Boot gerne Trailern und auch im Mittelmeer fahren wollen. Ich war heute auf der boot in Düsseldorf. Hier sind mir die relativ preisgünstigen Boote von RioMar, Terhi und RaJo aufgefallen.
Wenn hierzu jemand Erfahrungen hat würde mich das Feedback sehr freuen.
Ach ja wir sind 4 Personen und bräuchten denke ich schon eine Bootslänge ab 4m

Viele Grüße und vielen Dank für die Aufnahme in das Forum

Volker

[Fronmobil]

Moin Volker und willkommen im boote-forum.de mit deinem ersten Beitrag!
Schön, dass du da bist.

Schau dich erst mal im Forum um, bring dich mit Beiträgen in passende Themen ein
und bei deiner Suche wird dir von vielen gerne geholfen.
Hab dein Posting mal ins passende Unterforum verschoben.

Wenn du Lust hast und Interesse an unserer Gemeinschaft im boote-forum.de,
kannst du dich hier auch vorstellen: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=52595

Klaus, Moderator

Zitat von Hetfield

Hier sind mir die relativ preisgünstigen Boote von RioMar, Terhi und RaJo aufgefallen.
Wenn hierzu jemand Erfahrungen hat würde mich das Feedback sehr freuen.
Ach ja wir sind 4 Personen und bräuchten denke ich schon eine Bootslänge ab 4m

Hi Volker,

wir haben eine Rajo 430 mit 30 PS und sind sehr zufrieden. Die Boote werden (soweit ich weiß) in Polen gebaut.
Ich war auch schin mehrfach bei RAJO Vor Ort (Wassenberg) - nette Leute.

Aber wenn du oft mit 4 Personen unterwegs bist, dann würde ich in Richtung 5m gehen und 60+ PS.
Wir fahren fast immer zu zwei, mit 3 Personen geht es hier auf der Elbe noch, aber mit 4....nee.
Das ist nicht mehr gemütlich, ist dann schon etwas eng auf'm Boot.

Gruß

H.P., der findet, das nur offenes Boot fahren echtes Bootfahren ist

[Hetfield]

Danke HP für die erste Einschätzung . Ich denke das macht Sinn

Hi nochmal,

unterschätze bitte nicht den "Geraffel-Faktor" auf so einem offenen Boot.
Ich gehe mal davoin aus, das Du von deiner Familie mit 2 Kindern sprichst.

So ein Sommertag auf dem Boot zieht eine Menge Zeugs nach sich.
Kühltaschen, andere "Fressalien", lauter Kissen, aufblasbares Wasserspielzeug, Badeklamotten, Wechselklamotten und so weiter.
In einem offenen Boot der Rajo/Terhi Klasse gibt es nur wenig Stauraum, vieles liegt eben im Freien.

Wir haben nur hinten das Staufach wo mein Tank ist und vorne ein Bugfach, wo ich so essentielles Bootszeug wie Anker, Teleskop-Paddel, Wechselklamotten (Seesack) und sowas lager.
Du glaubst gar nicht, wie schnell man so ein Boot vollrümpeln kann.

Auf den ersten Blick denkt man vielleicht, das ja in/unter den Sitzbänken sicherlich riesige Staufächer sind.
Da sind meist keine! Die Hohlräume der Sitzbänke fungieren als Auftriebshilfe und dienen der Stabilität des Bootes im Wasser.
Zumindest ist das bei unserer Rajo so, dafür hat unser Boot aber auch Kategorie "C" (Küstennahe Gewässer).

Gruß

H.P.

[Berni]

Moin, unser erstes Boot war eine Regal Valanti 176, 5,25m lang.

Mit der waren wir (2 Erwachsene und 2 Kinder) auch am Mittelmeer und es ging gerade so.

Darunter würde ich auf keinen Fall gehen, nicht nur wegen des Platzes....

[SL F33]

Zitat von Hetfield

....
Ach ja wir sind 4 Personen und bräuchten denke ich schon eine Bootslänge ab 4m

Viele Grüße und vielen Dank für die Aufnahme in das Forum

Volker

Moin
Unter 5,5m und 100 PS ist das alles nur Spielkram und für 4 Personen viel zu eng.
Soll ja alles entspannt sein UND Spaß machen.

[Landshuter]

Überlege einfach mal, was du ziehen darfst / kannst und wo und wann du fahren willst.
Ich würde mal im 6-Meter-Bereich suchen, drunter ist es auf dem Meer schnell wenig spaßig.

Überlege einfach gut, was du realistisch mit dem Boot machen willst und kannst, ob du drauf schlafen wirst, bei welchem Wetter du fahren willst etc.

Oder mal drei verschiedene Bootstypen chartern und mit der gewonnenen Erfahrung aussuchen - nie verkehrt.

In jedem Fall - viel Spaß!!!

[jogie]

Zitat von Hetfield

Mein Name ist Volker, seit kurzem Inhaber von SBF See und Binnen.
Ich wohne im Rhein-Neckar-Kreis und möchte demnächst auf dem Rhein und Neckar fahren.
Hat jemand von Euch Empfehlungen für einen Bootskauf. Ich würde mit dem Boot gerne Trailern und auch im Mittelmeer fahren wollen. Ich war heute auf der boot in Düsseldorf. Hier sind mir die relativ preisgünstigen Boote von RioMar, Terhi und RaJo aufgefallen.
Wenn hierzu jemand Erfahrungen hat würde mich das Feedback sehr freuen.
Ach ja wir sind 4 Personen und bräuchten denke ich schon eine Bootslänge ab 4m

Viele Grüße und vielen Dank für die Aufnahme in das Forum

Volker

Um mit 4 Personen auf dem Meer zu fahren, empfehle ich ein Boot mit Kabine ( Trockener Raum ) und einer Länge von mindestens 5,5 Meter und mindestens 100 PS.
z.b. in der Art einer Quicksilver 555 Cabin
Die hat mit Trailer ca. 1300 bis 1500 Kg je nach gerödel auf dem Boot.

Kommt auch immer drauf an was du machen möchtest ?
Kleiner ausflug von ein, zwei stunden ( 20 Km )

oder große Touren von ein Paae Tagen und viel Km.

Meine QS 470 Cabin mit 50 PS ist nix für 4 Personen. Zu wenig PS.
Mit 2 Personen alles gut, mit 3 Personen geht auch noch.

[Federball]

Zitat von SL F33

Moin
Unter 5,5m und 100 PS ist das alles nur Spielkram und für 4 Personen viel zu eng.
Soll ja alles entspannt sein UND Spaß machen.

Wenns denn 1 Verdränger wird, wird ein 20 PS Motor für ein 6m Boot völlig reichen.
Ich bin bestimmt nicht besonders Beispielhaft, habe aber 7m mit 6 PS Diesel auch auf längeren Seeetappen (Ostsee) gefahren, und seit '86 9m mit 9 PS Diesel - auch gegen Starkwind + passender Welle. 6m Gleiter + 4 Personen werden mit 40 - 60 PS gut vorankommen. Natürlich "gehen" auch 100 PS -> 200 PS auch = auch eine Preisfrage.
Grüße, Reinhard

...ach ja : Starkwind = Wind 6-7
...ach ja 2 : 4m sind natürlich für 4 deutlich zu klein

Zitat von jogie

Um mit 4 Personen auf dem Meer zu fahren, empfehle ich ein Boot mit Kabine ( Trockener Raum ) und einer Länge von mindestens 5,5 Meter und mindestens 100 PS.

"Kabine oder nicht?" ist eine der wichtzigste Fragen bei so einem kleinen Boot.

Wir wollen ums Verr**** keine Kabine haben, auch wenn es nachteilig ist z.B. kein Klo an Bord zu haben.
Es kommt wirklich auf den Einsatzzweck an.
An Bord schlafen oder nicht? Wir wollten das nie tun und werden es auch nie tun. Würden wir auch nicht auf einem 9m Boot.

Für uns nehmen Kabinen den ganzen Spaß am Boot fahren. Für uns ist nur ein komplett offenes Boot ein "echtes" Boot. Wir wollen einfach die große Liegefläche auf dem Boot und dieses offene Gefühl. Man bekommt mehr von der Natur mit, das ganze Bootserlebnis ist "echter". Finden wir.
Ja, man wird mal nass - aber das gehört für uns auch dazu.

Viele Leute liegen dann ja auf ihrer Kabine in der Sonne - unser Boot ist definitiv gemütlicher

Grade bei so kleinen Booten mutieren diese Schlupfkabinen schnell zu stickigen Rumpelkammern. Geh mal im Sommer durch einen Hafen und überlege mal, in welchen der Kabinen auf Booten unter 6,5m du wirklich liegen möchtest. Viele sehen, nach einiger Zeit, nicht sonderlich einladend aus.

Frag mal Deine Frau/Partnerin: Ist Sonnenbaden wichtig?

Dann Finger weg von Booten mit Kabine in der kleinen Bootsklasse.

Zumal: Kabinenboote sind halt deutlich schwerer.
Unser Boot wiegt voll ausgestattet keine 450 Kg, uns reicht ein ungebremster 750Kg Trailer.

Gruß

H.P.

[Føx]

Zitat von hpkoopmann

Es kommt wirklich auf den Einsatzzweck an.
An Bord schlafen oder nicht? Wir wollten das nie tun und werden es auch nie tun. Würden wir auch nicht auf einem 9m Boot.

Das ist der punkt.

Der rest...ja kann man so sehen, oder halt anders.

[jogie]

Zitat von hpkoopmann

"Kabine oder nicht?" ist eine der wichtzigste Fragen bei so einem kleinen Boot.

Wir wollen ums Verr**** keine Kabine haben, auch wenn es nachteilig ist z.B. kein Klo an Bord zu haben.
Es kommt wirklich auf den Einsatzzweck an.
An Bord schlafen oder nicht? Wir wollten das nie tun und werden es auch nie tun. Würden wir auch nicht auf einem 9m Boot.

Für uns nehmen Kabinen den ganzen Spaß am Boot fahren. Für uns ist nur ein komplett offenes Boot ein "echtes" Boot. Wir wollen einfach die große Liegefläche auf dem Boot und dieses offene Gefühl. Man bekommt mehr von der Natur mit, das ganze Bootserlebnis ist "echter". Finden wir.
Ja, man wird mal nass - aber das gehört für uns auch dazu.

Viele Leute liegen dann ja auf ihrer Kabine in der Sonne - unser Boot ist definitiv gemütlicher

Grade bei so kleinen Booten mutieren diese Schlupfkabinen schnell zu stickigen Rumpelkammern. Geh mal im Sommer durch einen Hafen und überlege mal, in welchen der Kabinen auf Booten unter 6,5m du wirklich liegen möchtest. Viele sehen, nach einiger Zeit, nicht sonderlich einladend aus.

Frag mal Deine Frau/Partnerin: Ist Sonnenbaden wichtig?

Dann Finger weg von Booten mit Kabine in der kleinen Bootsklasse.

Zumal: Kabinenboote sind halt deutlich schwerer.
Unser Boot wiegt voll ausgestattet keine 450 Kg, uns reicht ein ungebremster 750Kg Trailer.

Gruß

H.P.

Das liegt aber nur am Eigner, wenn ich da so manche Boote oder Autos sehe.
Die sehen aus wie eine Mülltonne von innen.
Also die sache nicht verallgemeinern.

[Neutral]

Mindestens 5,5 m und 100 Ps ist .

Eine alte Hellwig 470 oder 485 - oder eine Fiberline G16 bietet ausreichend Platz. Damit lässt es sich gut auf Ostsee oder vor Kroatien fahren.

Bei meinem Tempest Bowirder mit 5,20 m Länge reichten 70 PS Tohatsu TLdi PS locker - sogar mit einem 50 Mercury Zweitakter kam das Boot zu viert gut ins Gleiten. Platz hatte man da ohne Ende.

[Berni]

Zitat von hpkoopmann

...

Wir wollen einfach die große Liegefläche auf dem Boot und dieses offene Gefühl. Man bekommt mehr von der Natur mit, das ganze Bootserlebnis ist "echter". Finden wir.
Ja, man wird mal nass - aber das gehört für uns auch dazu.

Viele Leute liegen dann ja auf ihrer Kabine in der Sonne - unser Boot ist definitiv gemütlicher

....

Frag mal Deine Frau/Partnerin: Ist Sonnenbaden wichtig?

...

Gruß

H.P.

Oder man kauft sich ein Boot, dass alle Wünsche befriedigt....

Das ist dann aber auch etwas größer

[Neutral]

Mein Auto, mein Boot, mein Haus, ..... - ist das arm. Für manche sind 7,88 m nicht mal betretenswert.

Volker wird nicht ohne Grund um die 4 m angefangen haben und nicht bei 7 m und 80000€.

Und ja es, gibt auch sehr schöne offene Konsolenboote um die 5 m, die viel Platz, Bewegungsfreiheit und Liegeflächen bieten - mehr Platz als bei z.B. einem 5,5m / 6,5 m Kabinenboot.

Es gibt nicht umsonst die unterschiedlichsten Bauformen.



Volker,

es gibt einige schöne 4,95 m + Konsolenboote, die euch Platz bieten. Schaue doch nach einem hochbordigen und gut gekielten RumpfKonsolenboot mit mindestens 50 PS. Ist der Rumpf zu flach/ platt- knallt es in den Wellen. Für den Main, Oberweser, Elbe ... je nach Abschnitt -mit gelegentlicher Berufsschiffahrt - reicht ein relativ flacher Rumpf. Der erfordert weniger Leistung am Heck. Der Rhein ist je nach Abschnitt nicht ohne.

Die oben genannte Rajo 430 ist was für ruhiges Wasser. Schau Dir mal hier das Video ab 1.20 min in # 5 an, dann weißt Du was ich meine: https://www.boote-forum.de/showthrea...light=krabbelt https://www.youtube.com/watch?v=Ak6KX1aS9AA

Die Rajo 450 = Marion 450 Oppen = Ocean bay 450 ist dtl. hochbordiger etc. kann schon mehr ab.
https://www.skipper-bootshandel.de/test-ocean-bay-mm-450-open/

schönes Fahrvideo: https://www.youtube.com/watch?v=4Pg6tBHmedw

hier Bilder einer verkauften Raja 450 mit 5 Personen an Bord: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/rajo-450-bj-2015-mit-tohatsu-md-50-und-1000kg-trailer/2533860340-211-5314



Das wäre vielleicht ein schönes boot für Euch gewesen: https://www.ebay.de/itm/116034048179 (PaidLink) .
.

[continente]

Zitat von Neutral

Volker wird nicht ohne Grund um die 4 m angefangen und nicht bei 7 m und 80000€.

Er fragt nicht nach einem 4m Meter Boot, sie sind ihm lediglich aufgefallen. Mit 4,30 Länge und 1,78m Breite möchte ich jedenfalls nicht mit 4 Personen auf dem Mittelmeer fahren, es sei denn man beschränkt sich auf die Tage und Stunden mit Ententeich, dafür lohnt es sich aber nicht ein Boot mitzunehmen.

Ich würde jedenfalls auf 5,50- bis 6,00 m gehen und gerne 2,50m Breite und kleine Kajüte wie z.B. Quicksilver 605 Sundeck.

[Føx]

Kannst halt auch mitm alten angelkahn mit 4 personen fahren...sobald aber bischen welle dazu kommt oder jemand sich bewegt ist der spaß vorbei.


n 5-6m Bowrider oder sowas wie die genannte sundeck mit mini kajüte zum kram verstauen sind optimal für solche einsätze.

Warum soll man sich auf 4m begrenzen? 5-6m offen wiegen keine 1000kg das könnte selbst nen fiesta ziehen und preislich is da wenig unterschied.

[Conni]

Zitat von hpkoopmann

Frag mal Deine Frau/Partnerin: Ist Sonnenbaden wichtig?

Auf jeden Fall!
Ein Klo aber auch!!!

[Sealord37]

Zitat von hpkoopmann

Für uns nehmen Kabinen den ganzen Spaß am Boot fahren. Für uns ist nur ein komplett offenes Boot ein "echtes" Boot.


H.P.

Uns bringt die Kabine erst richtig Spaß, gerade übernachten ist damit viel gemütlicher

Zitat von hpkoopmann

Grade bei so kleinen Booten mutieren diese Schlupfkabinen schnell zu stickigen Rumpelkammern.

Nicht zwingend, in unserer ist es im Sommer immer etwas kühler als draußen. Grund ist ein kleines Fenster, welches angeklappt die Luft durch die Kabine strömen lässt. Auch beim Ankern ist das zu merken.

Zitat von hpkoopmann

Viele Leute liegen dann ja auf ihrer Kabine in der Sonne - unser Boot ist definitiv gemütlicher

Was habt ihr für ein Boot? Nach meinen Beobachtungen lässt die Liegefläche bei nahezu allen Booten zu wünschen übrig, was auch an ungünstiger Möblierung liegt. Das gilt irgendwie auch für die Bowrider, die ich mir angguckt habe bzw. die im Freundeskreis vorhanden sind.

edit. hab grad gesehen, dass du ein Konsolenboot hast. Die Liegefläche vorn sieht auf den Bildern erstmal nicht so schlecht aus, zumindest für 2 Leute. Übernachten und viel Gepäck würde aber Geschick beim beladen erfordern.

[ralf 1964]

Schau mal nach Coaster 600 da hast du eine große flexieble Liegeflache besser wie bei manch größeren und wenn du nach Kabiebe schaust auch einene flache Liegefläche auf dem Bug und keinen Ball!
Gruß Ralf

[Desertbyte]

Galia 520 oder 630 Sundeck?

[Berni]

Zitat von Neutral

Mein Auto, mein Boot, mein Haus, ..... - ist das arm. Für manche sind 7,88 m nicht mal betretenswert.

...
.

Hat hier kein Mensch behauptet! Die meisten haben klein angefangen...., viele haben sich dann aber auch schnell vergrößert und haben es im nachhinein bereut, nicht gleich etwas größer gekauft zu haben.

Sorry, da ist dann doch dein Kommentar - wenn auch typisch Deutsch - eher armselig

Also zu den oben genannten Rajo Booten (die oben im Video von "Neutral"):

Ich habe die 430er Version, im Video ist die 450er Version.
Die Boote sind für 2 Erwachsene und 2 Kinder schon ok - haben aber das von mir oben beschrieben "Staufachproblem".
Dafür haben sie großartig hohe Bordwände - da muss auf der Elbe schon viel passieren, das man nass wird.

Zu dem "Mein Auto - mein Haus - Mein Boot" Kommentar:

Wir geben hier lediglich zu bedenken, das 4m schon ein wenig klein und eng sein könnten.
Mehr nicht. Das soll kein "Geprotze" sein, sondern sind einfach Erfahrungen.

Was ich dem Threadersteller empfehlen würde:

Wenn die Saison beginnt Sonntags zu einem der Häfen fahren und einfach mal beobachten und vielleicht bei einem Bootsbesitzer mit Boot in der Größe mal lieb fragen, ob man sich das mal näher anschauen darf. Viele Bootsbesitzer sind da offen, halten gern einen kleinen "Schnack" über ihr Boot und geben Pro & Contra weiter.

Wenn der Threadopener in Hamburg wäre, würde ich das machen.

Gruß

H.P.

[Neutral]

H.P.,

bitte schau Dir die Beiträge genauer an. In dem Ausgangsvideo ist eine Rajo 430 verlinkt.

Aus den folgenden Zeilen geht doch ganz eindeutig hervor, das dieses Boot eher was für glatte Flüsse sind.

Die 450 ist schon ein ganz anderes Boot. Es ist hochbordiger und es hat eine ganz andere Rumpfform. Daher meine Empfehlung etwas größer, hochbordiger, stärker gekielt, ..... .

Für Kroatien ist die 450 geeignet - die 430 eher nicht. Kommt halt nur darauf an, welchen Geldbeutel man hat und welche Ansprüche.

In Kroatien sind ganz viele Wikinger mit kleineren zerlegbaren Schlauchbooten jahrzehntelang unterwegs gewesen - fahren viele Schlauchboote mit nur 3,80 m Länge, fahren einige Hellwig Triton, ..... . Wie machen die das nur?



Dem Beitragseröffner sind die günstigen Boote von Rajo, Terhi und Rio Mar aufgefallen. Warum - weil er sie sich angesehen hat.

Die werden ja nicht an einem Stand zu finden gewesen sein?

Er hat doch sicherlich auch größere Boote gesehen. Warum hat er nach diesen Booten mit ähnlichem Aufbau gefragt und nicht nach einer Coaster 600, einer QS 550, ..... ?

Vielleicht da ein Rajo 430 MM mit 30 PS halb so teuer ist wie eine 450 mit 60 PS oder 40000€ günstiger ist als ein Coaster mit 150 PS?

Hatte Rajo nur die kleine 430 am Stand oder waren die auch mit größeren Modelle vertreten?

Wenn mir diese Boote auffallen und ich nach Erfahrungen mit diesen Booten frage, erkundige ich mich nicht nach einem Boot, dass das 5 oder 10 fache kostet.
.