Bootsführerschein - wer darf was?

[billi]

Zitat von Pianist

Ich glaube, es war jetzt eher von Ländern mit Meereszugang die Rede...

Matthias

Wo steht das ?

[Sayang]

Zitat von billi

In der Schweiz. Dort benötigt man entweder das Bodenseeschifferpatent (oder das Freizeitpatent)
oder den Sportbootführerschein Binnen.

In Österreich ist ebenfalls der Sportbootführerschein Binnen erforderlich.

Dann ergaenze ich die Liste der Laender, in denen der SBF See nicht anerkannt wird, um Deutschland. Auch da wird er z.B. auf dem Bodensee oder auf Binnengewaesseren nicht anerkannt,, wie in Oesterreich und der Schweiz auch.

Wo ist eigentlich der Beleg, dass er in Nordkorea nicht anerkannt wird?

[Sehbeer]

Zitat von Sayang

Wo ist eigentlich der Beleg, dass er in Nordkorea nicht anerkannt wird?

Findest Du hier: http://www.rodong.rep.kp/ko/

[clevertherm]

Zitat von Visara

Auf Flussabschnitten wie z. B. der Unterelbe oder der Unterweser ab Bremen, oder auf dem Kielkanal sollte man sich nicht ohne Seeschein erwischen lassen. Obwohl Flüsse bzw. Kanal sind dies Seeschifffahrtsstraßen.

Besonders lustig wird es auf der Stör. Bis Rensing handelt es sich um eine Seeschiffahrtsstraße. Dummerweise kann man sie ab Kellinghusen - wenn überhaupt - nur mit dem Ruderboot "befahren". Sie ist dort bereits so schmal, dass man in Kellinghusen ein Schild ...

.... aufstellen sollte.

viele Grüße
Arnt

[blondini]

Hi!

Bodensee und so weiter sind Binnengewässer, auf denen der SBF See schon deswegen nicht gilt, weil es kein Seegewässer ist.

Ansonsten ist die spanische Problematik eher auf die Scheine SKS, SSS bezogen, die für gewerbliche Fahrt erforderlich sind. Der SBF See dürfte da auch anerkannt werden. Letztlich würde ich mir da nicht so eine Waffel machen. Wenn ich den SBF See hab, dann hab ich schon das, was meistens reicht. Und falls es nicht reicht, heißt es nicht, dass es auch sofort auffällt.


Der Ausgangspunkt ist eine UN-Regelung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Intern..._of_Competence

[NL_Rhein]

Zitat von NormanIGB

Hallo Community,

ich bin absoluter Laie was Bootsfahren angeht, aber will endlich meinen SBF-See und SBF-Binnen machen.
Wenn man dazu googelt findet man jede Menge Gesetze und Vorschriften und ich blicke da noch nicht ganz durch was es mit den 3sm und 12sm auf sich hat.

Darf man mit dem SBF-See z.B. von Mallorca nach Menorca fahren?
Und wie sieht es z.B. mit der Strecke Mallorca - Ibiza aus oder Mallorca - Cabrera?

Grüße, Norman

Hallo Norman,

über die Geschichte mit der Haftung will ich mich nicht äußern, hier im Forium gehen die Meinungen da weit auseinander ... es wird letzten Endes darum gehen dass man glaubhaft machen kann dass die Kenntnissse da sind, ob durch einen Schein oder ein volles Meilenbuch.

Was Du aber bedenken solltest ist, dass die Kenntnisse die der SBF See bescheinigt (unter der Annahme dass Du keinerlei Vorkenntnisse und Erfahrungen hast, es gibt auch viele Leute die tausende von Seemeilen abgerissen und Erfahrung gesammelt haben ohne den SKS, SSS etc zu erwerben) nicht wirklich für Fahrten außerhalb von Küstengewässern ausreichen (deshalb heißt er ja auch 'für Küstennahe Gewässer'). Das Ding ist nur eine Lizenz um selbst üben zu dürfen und Du tust gut daran Dir die entsprechenden Navigations-, Wetter ... etc. Kenntnisse selbst anzueignen und/ oder vorher mit erfahrenen Skippern zu fahren und zu lernen wenn Du sowas vor hast.

Im übrigen ist es wohl so dass viele Vercharterer größerer Yachten nicht ohne SKS oder einen vergleichbaren Schein vermieten.

VG

Markus

[Sayang]

Zitat von Sehbeer

Findest Du hier: http://www.rodong.rep.kp/ko/

Du hast Dich wohl vertan. Das ist das Programm unserer Kameraden Kim Il Sung, Kim Yong Nam und anderer Groessen der Volksversammlung.

Bitte den richtigen den Beleg ersetzen.

[jacky.14]

Zitat von NL_Rhein

Im übrigen ist es wohl so dass viele Vercharterer größerer Yachten nicht ohne SKS oder einen vergleichbaren Schein vermieten.

VG

Markus

... auch zu dieser Aussage würden mich konkrete Namen oder Firmierungen der Vercharterer sehr interessieren.

[Tuuut]

Zitat von jacky.14

Definitiv nicht !
Als deutscher Staatsbürger mit Hauptwohnsitz in D werden die deutschen Scheine weltweit anerkannt, egal wo das Boot registriert ist.

Weltweit ist vermutlich nicht drin. Laut https://de.wikipedia.org/wiki/Intern..._of_Competence haben sich folgende Länder verpflichtet unseren Schein anzuerkennen:

Belgien[2], Bulgarien, Deutschland, Finnland, Frankreich[3], Irland, Italien, Kroatien, Litauen, Luxemburg, Niederlande, Österreich, Polen, Rumänien, Schweiz[4], Serbien, Slowakei, Tschechische Republik, Ungarn, Vereinigtes Königreich, Weißrussland.

Spanien fehlt irgendwie.

[jacky.14]

Zitat von Tuuut

Spanien fehlt irgendwie.

Griechenland und Portugal auch, und bei Griechenland bin ich mir sicher (Kontrolle Okt. 2015)
In Potugal reichte 2006 der SBF See zum Chartern einer Bavaria 30

[Dermitderdickentanzt]

Das mit Griechenland kann ich nur bestätigen. Deshalb haben wir den Schein hier in Griechenland gemacht.
Der Deutsche wird nur geduldet aber nicht anerkannt.

[Jons]

Zitat von NL_Rhein

Im übrigen ist es wohl so dass viele Vercharterer größerer Yachten nicht ohne SKS oder einen vergleichbaren Schein vermieten.

VG

Markus

Von meinen amerikanischen Freunden hat niemand einen Schein und die mieten z.B. auf den BVI die dicksten Pötte. Es gibt ja in der Karibik auch den berüchtigten Terminus "Credit Card Captain"...

[Sayang]

Zitat von jacky.14

… Als deutscher Staatsbürger mit Hauptwohnsitz in D werden die deutschen Scheine weltweit anerkannt, egal wo dasBoot registriert ist.

Es wird den TE wahrscheinlich nicht interessieren aber diese Aussage ist nicht richtig. Ich bin zwar ueberzeugt, dass der deutsche SBF See tatsaechlich von allen Staaten anerkannt wird (auch von Nordkorea), aber nur, wenn der Skipper a.) seinen Wohnsitz nicht in dem betroffenen Staat hat, und b.) das Boot in Deutschland registriert ist, auf jeden Fall aber nicht in dem betroffenen Staat.

So wird der SBF See z.B. in Indonesien nicht auf Booten unter indonesischer Flagge akzeptiert, wohl aber auf Booten unter deutscher Flagge.

[Benaco]

Zitat von Jons

Von meinen amerikanischen Freunden hat niemand einen Schein und die mieten z.B. auf den BVI die dicksten Pötte. Es gibt ja in der Karibik auch den berüchtigten Terminus "Credit Card Captain"...

Ich kann auch berichten, daß ich als nur SBF Inhaber in Griechenland, Spanien, der Türkei bisher problemlos Katamarane bis 50 Fuß gechartert habe.

[PMHM]

Der SBF See gildet Weltweit. Er ist auch der schwirigste Weltweit.
Gruß Holger

[Edwin]

Zitat von PMHM

Der SBF See gildet Weltweit. Er ist auch der schwirigste Weltweit.

Naja...

L.G.

Edwin

[NL_Rhein]

Zitat von jacky.14

... auch zu dieser Aussage würden mich konkrete Namen oder Firmierungen der Vercharterer sehr interessieren.

Die Aussage stammt aus zweiter Hand (u.a. Arbeitskollege der öfter mit Freunden segelt und 'nur' den SBF See aber über 20 Jahre Erfahrung hat). Namen von einschlägigen Charterunternehmen kenne ich nicht.

Ich habe auch nicht behauptet dass das zwingend so ist, sondern dass es das 'wohl' gibt.

Bei PCO in Heiligenhafen lesen sich die Scheinanforderungen z.B. so:

Zitat:

Voraussetzung, um eine Yacht bei uns zu chartern, ist der SBF-See. Der amtliche Sportbootführerschein-See berechtigt Sie zum Führen unserer Yachten. Aber: Durch den SBF-See haben Sie noch keine Segelerfahrung. Wenn Sie keinen BR oder SKS-Schein oder ähnliches haben, so sollten Sie Ihre persönliche Erfahrung mit Segelyachten kurz darstellen. (Eigenes Boot, jahrelange Erfahrung usw.).

Also ist der SKS keine zwingende Anforderung aber ohne anderweitig glaubhaft gemachte Erfahrung vermutlich nötig um die Leute zur Herausgabe einer Segelyacht zu bewegen


VG

Markus

[NL_Rhein]

Zitat von PMHM

Der SBF See gildet Weltweit. Er ist auch der schwirigste Weltweit.
Gruß Holger

Kühne Behauptung ... was soll den daran so schwierig sein?

Schwieriger wird es ab SKS aufwärts, aber da gibt es vergleichbare Scheine die angeblich (liest man verschiedentlich, harte Belege kann ich keine anführen) deutlich anspruchsvoller sein sollen (z.B. RYA Yachtmaster in UK), insbesondere was die Anforderungen in der praktischen Prüfung anbetrifft (YM Coastal, Offshore und Ocean im Vergleich zu SKS, SSS und SHS).

VG

Markus

[Sehbeer]

Zitat von Sayang

Du hast Dich wohl vertan. Das ist das Programm unserer Kameraden Kim Il Sung, Kim Yong Nam und anderer Groessen der Volksversammlung.

Bitte den richtigen den Beleg ersetzen.

Du musst nur alles lesen

[Sehbeer]

Zitat von NL_Rhein

Kühne Behauptung ... was soll den daran so schwierig sein? ....

kleiner Tipp: Das ist Ironie bzw. Humor!

[NL_Rhein]

Zitat von Sehbeer

kleiner Tipp: Das ist Ironie bzw. Humor!

... da hab ich den guten Kollegen wohl zu ernst genommen, ich dachte der meint das wirklich ...

[B4-Skipper]

Zitat von NL_Rhein

... Also ist der SKS keine zwingende Anforderung aber ohne anderweitig glaubhaft gemachte Erfahrung vermutlich nötig um die Leute zur Herausgabe einer Segelyacht zu bewegen ...

Das ist Zivilrecht und der Vercharterer kann die Herausgabe SEINER Yacht abhängig machen wovon er will, z. B. einbeinig stehend die Bootsmannpfeife spielen können

Gruß Lutz

[Edwin]

Zitat von B4-Skipper

Das ist Zivilrecht und der Vercharterer kann die Herausgabe SEINER Yacht abhängig machen wovon er will, z. B. einbeinig stehend die Bootsmannpfeife spielen können

Ganz genau so ist es! Allerdings - wenn gesetzlich Scheine in dem Uferstaat vorgeschrieben sind, dann muß diese der Vercharterer ebenfalls als Minimum verlangen und darf das Schiff nicht z.B. ohne Schein hergeben.

L.G.

Edwin

[NL_Rhein]

Zitat von B4-Skipper

Das ist Zivilrecht und der Vercharterer kann die Herausgabe SEINER Yacht abhängig machen wovon er will, z. B. einbeinig stehend die Bootsmannpfeife spielen können

Gruß Lutz

Ja ... und ? Hab' ich irgendwas anderes behauptet? Es ging nur darum das es Charterunternehmen gibt, die entweder so einen Lappen oder die glaubhafte Darlegung vergleichbarer Erfahrung verlangen ... und ein SKS mithin nützlich für jemanden ist der diese sonstige Erfahrung nicht glaubhaft machen kann.

[Sehbeer]

Zitat von B4-Skipper

Das ist Zivilrecht und der Vercharterer kann die Herausgabe SEINER Yacht abhängig machen wovon er will, z. B. einbeinig stehend die Bootsmannpfeife spielen können

Gibt's da eigentlich einen Sportbootsmannspfeifenspielschein SBMPfSS?


Von Prinzip her kann der Vercharterer das natürlich frei entscheiden. Die Frage ist dann aber, wie schnell ist er pleite, wenn er solche Voraussetzungen verlangt. In so fern wird der Markt das zumindest teilweise regulieren, welche Hürden man ggf. aufbauen kann.