Zündungsproblem mercruiser v8

[Exhauster]

Zitat von Stingray 558

--
..Wenn meinst du denn damit?

Ach Herbert, ich denke Du hast auch schon geschraubt als noch niemand wusste was ein IAC oder MAP Sensor ist.

[ralfschmidt]

vermutlich alle die 50 + sind

[Werner_K]

Zitat von ralfschmidt

vermutlich alle die 50 + sind

Und drüber... [emoji16]

LG Werner

[Exhauster]

Aber auch lobende Worte für die Generation der Schrauber/Mechatroniker der Neuzeitgeneration.
Was die heute wissen und können müssen um ihren Job gut zu machen verdient Respekt!

[diri]

Zitat von Ölfinger

P
Ja, ich weiss das auch nicht,

...bin eben in den '80ern zum Schrauben gekommen,

Ich seit 1958 dabei gewesen, alles erlebtes Basiswissen,

gruss dieter

[Exhauster]

Und bevor die Mods jetzt meckern noch ein paar sachdienliche Hinweise für den TE

Schließwinkel ( Point Dwell) auf 26-31° oder manuell auf 0.40-0.45mm einstellen.

Danach Zündzeitpunkt auf 8° Frühzündung in Leerlaufdrehzahl 750 +/- 50rpm einstellen.

[Exhauster]

Zitat von diri

Ich seit 1958 dabei gewesen, alles erlebtes Basiswissen,

gruss dieter

Dieter , du bist ja auch das Ford Urgestein

[diri]

Zitat von Exhauster

Dieter , du bist ja auch das Ford Urgestein

Naja, angefangen hab ich so bei alten Hanomags Bj 1936, oder olle Opels, Ifa F9 usw.
Hauptbetätigung in den Lehrjahren > EMW 340 , die sogenannten Bonzenautos in der ehemaligen DDR, < komplett in wirklich allen Einzelteilen zerlegen, überholen/reparieren und wieder zusammenbauen,

OK, genug geschrieben,

gruss dieter

[jand11]

Moin vielen dank für die ganzen infos..... Zündkerzen heute neu gekommen. Waren wirklich alle im Eimer. Zündkabel kommen am Mittwoch neu.
Wenn mein Problem nicht an der zündung liegt, woran dann? Habt ihr ideen ? Vorschläge?
Abblitzpistole hab ich. Würde ich an Zylinder 1 hängen und mit der riemenscheibe auf passende 8 Grad Markierung stellen anhand der hier in einen der anfangsbeiträge gezeigten 14er Schraube die ich mittlerweile natürlich auch entdeckt habe.

Mfg jan

[ManfredBochum]

Neuen Unterbrecherkontakt hast du doch auch oder?

Gruß Mani

[Werner_K]

Zitat von jand11

Moin vielen dank für die ganzen infos..... Zündkerzen heute neu gekommen. Waren wirklich alle im Eimer. Zündkabel kommen am Mittwoch neu.
Wenn mein Problem nicht an der zündung liegt, woran dann? Habt ihr ideen ? Vorschläge?
Abblitzpistole hab ich. Würde ich an Zylinder 1 hängen und mit der riemenscheibe auf passende 8 Grad Markierung stellen anhand der hier in einen der anfangsbeiträge gezeigten 14er Schraube die ich mittlerweile natürlich auch entdeckt habe.

Mfg jan

Hallo Jan,

wenn die Zündkerzen runter sind, ist das schonmal eine Erklärung. Der Verteiler mit Inhalt scheint auch nicht mehr der Schönste zu sein. Neuer Kondensator, neuer Finger! Oder besser gleich eine elektronische Zündung. Hab ich bei mir auch eingebaut, alles easy!
Laß die Kabel auch noch runter sein, dann hast nach Austausch das Problem vielleicht bereits gelöst. Angenommen, da sind von den 8 Töpfen welche nicht mitgelaufen, ist klar, dass die Mühle nicht auf Touren kommt.

Meiner Ansicht nach sollten diese Faktoren erstmal in Ordnung sein, bevor Du irgendwas am ZZP machst. Der verstellt sich normalerweise nicht einfach so. Eigentlich sind diese Motoren ab Werk einmal eingestellt und dann muß man da nicht wieder dran. Gleiches gilt für das Ventilspiel.

Jetzt weiß ich nicht genau: Tritt das Problem nur unter Last auf oder bereits ausgekuppelt?

Es gibt auch noch andere Möglichkeiten, z. B. die Nockenwelle. Aber soweit würde ich noch nicht gehen.

Bring die Zündung in Ordnung, Kerzen neu, Kabel neu, Verteiler und am Besten auch die Zündspule neu.

Wenn's dann immer noch nicht läuft, dann muss weiter geforscht werden. M. E. steht aber der ZZP an letzter Stelle. Es sei denn, Du weißt ganz bestimmt, dass da schon dran rumgespielt wurde. Dann ist das was Anderes.

LG Werner

[jand11]

Moin. Danke schonmal.


Würde definitiv dran rum gespielt. Daher muss es so oder so gemacht werden. Aber ob es dann damit gelöst ist bezweifel ich selber.
Zündkerzen sind 4 ohne keramik gewesen bzw nur noch die Hälfte. Auch vorher noch nie so gesehen.
Kabel 3 von 8 offen und funkten teils auf den krümmer rum.

Werde ich morgen versuchen einzustellen. Vielleicht mal in einem zuge die Kompression messen.

[jand11]

Moin. Danke schonmal.


Würde definitiv dran rum gespielt. Daher muss es so oder so gemacht werden. Aber ob es dann damit gelöst ist bezweifel ich selber.
Zündkerzen sind 4 ohne keramik gewesen bzw nur noch die Hälfte. Auch vorher noch nie so gesehen.
Kabel 3 von 8 offen und funkten teils auf den krümmer rum.

Werde ich morgen versuchen einzustellen. Vielleicht mal in einem zuge die Kompression messen.
Unter Last 1500 Touren. Ohne last dreht er hoch mit teils fehlzündungen.

[mibo]

Zitat von diri

Ich seit 1958 dabei gewesen, alles erlebtes Basiswissen,

gruss dieter

Manches schon wieder vergessen.....das mit dem Filz z.B. denn der, welcher das festgehen der Fliehkraftverstellung verhindert, sitzt unter dem Verteilerfinger in der Welle...und da kommen auch ein paar Tropfen Öl drauf.....

Sonst hast vollkommen recht, die Welle ist sicher schon ausgenudelt und daher ist die Einstellung per Schließwinkelmesser suboptimal weil dann der Kontaktabstand zu gering wird. Besser auf 0,45mm einstellen. Zündung hindrehen und fertig.

Den Unterbrecher stellt man ein indem man den Motor solange dreht bis der Unterbrecher am höchsten Punkt einer Nocke steht dann die Schraube über dem Längsschlitz lösen eine 0,45er Lehre zwischen die Kontakte schieben den Kontakt in Position halten und festziehen. Die Profi Methode ist die Schraube nur soweit lösen dass mittels eines Flachschraubendrehers die Öffnungsweite durch verdrehen zwischen den Spreiznoppen justiert werden kann.

Unterbrecher, Kondensator und Verteilerfinger eventuell Kappe sollten immer erneuert werden wenn ein Öffnen derselbigen notwendig wird.

LG Michael

[Werner_K]

Zitat von jand11

Moin. Danke schonmal.


Würde definitiv dran rum gespielt. Daher muss es so oder so gemacht werden. Aber ob es dann damit gelöst ist bezweifel ich selber.
Zündkerzen sind 4 ohne keramik gewesen bzw nur noch die Hälfte. Auch vorher noch nie so gesehen.
Kabel 3 von 8 offen und funkten teils auf den krümmer rum.

Werde ich morgen versuchen einzustellen. Vielleicht mal in einem zuge die Kompression messen.
Unter Last 1500 Touren. Ohne last dreht er hoch mit teils fehlzündungen.

Oh je, das hört sich nicht gut an. Dennoch, bevor die Zündung neu eingestellt wird, müssen erst die Voraussetzungen erfüllt sein. Mit kaputten Zündkerzen, vergammelten Kabeln und verschlissenen Verteilerkomponenten wird das nix.

Die Zündkerzen sind garantiert mal zu hart angezogen worden, da ist der Keramikkörper geplatzt.

Wo hast Du das Schätzken denn her?

Jedenfalls viel Erfolg!

LG Werner

[jand11]

Kümmer ich mich drum und werde berichten.
Boot ist ein Fundstück. Etwas längere Story. Unbedenktlichkeitsbescheiniugng etc. Stand zwischen 12- 14 Jahren in der scheune.

Gesendet von meinem SM-G955F mit Tapatalk

[Werner_K]

Zitat von jand11

Kümmer ich mich drum und werde berichten.
Boot ist ein Fundstück. Etwas längere Story. Unbedenktlichkeitsbescheiniugng etc. Stand zwischen 12- 14 Jahren in der scheune.

Gesendet von meinem SM-G955F mit Tapatalk

Ok, ich drück Dir die Daumen!

In welcher Ecke bist Du denn?

LG Werner

[Stingray 558]

Zitat von mibo

....................

Den Unterbrecher stellt man ein indem man den Motor solange dreht bis der Unterbrecher am höchsten Punkt einer Nocke steht dann die Schraube über dem Längsschlitz lösen eine 0,45er Lehre zwischen die Kontakte schieben den Kontakt in Position halten und festziehen. Die Profi Methode ist die Schraube nur soweit lösen dass mittels eines Flachschraubendrehers die Öffnungsweite durch verdrehen zwischen den Spreiznoppen justiert werden kann.

Unterbrecher, Kondensator und Verteilerfinger eventuell Kappe sollten immer erneuert werden wenn ein Öffnen derselbigen notwendig wird.

LG Michael

-----------
schön beschrieben!


..wobei man bei nem U-Kontakt: der bereits einige Zeit in Betrieb: die Fühler-Lehre dann nicht mittig; sondern seitlich neben dem „Krater“ am Kontakt: hinhalten muss. Sonst: hat man nen wesentlich größeren Kontakt-Abstand.
Aber: versuch mal: das einem jüngeren zu erklären??

[diri]

Zitat von Stingray 558

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schön beschrieben!


..wobei man bei nem U-Kontakt: der bereits einige Zeit in Betrieb: die Fühler-Lehre dann nicht mittig; sondern seitlich neben dem „Krater“ am Kontakt: hinhalten muss. Sonst: hat man nen wesentlich größeren Kontakt-Abstand.
Aber: versuch mal: das einem jüngeren zu erklären??

Zum wieder glatt machen gab es ja spezielle Kontaktfeilen, wobei man dann allerdings die in der Regel gehärtete Oberfläche weg schrubbte, sodas der Abbrand etwas beschleunigt wurde,

gruss dieter

[Stingray 558]

Zitat von diri

Zum wieder glatt machen gab es ja spezielle Kontaktfeilen, wobei man dann allerdings die in der Regel gehärtete Oberfläche weg schrubbte, sodas der Abbrand etwas beschleunigt wurde,

gruss dieter

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Genauso, die Feilen hab ich auch noch; ist eher für den Notfall! Besser: Kontakt neu.

[jand11]

Komme aus 32278 nähe Bielefeld. Morgen kommen Zündkabel. Verteiler kümmer ich mich drum. Rest auch. Lg und danke

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[diri]

Zitat von mibo

Sonst hast vollkommen recht, die Welle ist sicher schon ausgenudelt und daher ist die Einstellung per Schließwinkelmesser suboptimal weil dann der Kontaktabstand zu gering wird. Besser auf 0,45mm einstellen. Zündung hindrehen und fertig.

LG Michael

Dreht sich die ausgelutschte Welle, so zentriert sie sich eventuell wieder etwas in Richtung Mitte, so das der Abstand wieder etwas geringer werden kann.
Aber bei zu grossen Abstand besteht die Gefahr, dass die Zündspule bei höheren Drehzahlen nicht mehr genug aufgeladen wird, Zündaussetzer sind die Folge.
Hängt wieder von dem induktiven Widerstand der Zündspule ab und bei den max. langsam nudelden alten V8 wohl eher untergeordnet.

Ich bin ja Oszi-Fan, da konnte man das alles schön Live sehen,

gruss dieter

[Werner_K]

Zitat von jand11

Komme aus 32278 nähe Bielefeld. Morgen kommen Zündkabel. Verteiler kümmer ich mich drum. Rest auch. Lg und danke

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Ah, das ist leider etwas zu weit weg. Bin aus Leimen, Nähe Heidelberg. Wäre sonst mal rumgekommen und hätte versucht, Dir zu helfen.

Hoffe, Du kriegst es hin! Gibt mir zu denken, dass das Boot soviel Jahre in der Scheune stand und keiner sich mehr drum gekümmert hat. Schade drum.

Glückauf!

LG Werner

[jogie]

Das bei dieser Technik geht mit einfachen mitteln. (in meiner lehrzeit 1982 geb es diese)
Fühllehre und Prüflampe reichen vorerst.
1) Schließwinkel - Kontacktabstand
Motor so drehen das der Kontackt maximal geöffnet ist.
Den Kontacktabstend auf 0,4mm einstellen.
2) Zündzeitpunkt
Prüflampe an Masse und Kontackt anklemmen.
Alle Zündkerzen raus um den Motor von Hand leicht drehen zu können
( darf nicht anspringen können sonst verletzungsgefahr )
Zündung einschalten, Motor in Drehrichtung langsam drehen.
Bei geschlossenem Kontackt ist die Prüflampe aus.
Der moment wo die Prüflampe an geht ( Kontackt öffnet )ist der Zündpunkt.
Dabei muss der Nocken vom Verteiler auf dem ersten Zylinder stehen. um die Markierung ( Zündmarkierung vor OT markierung )der Schwungscheine zu sehen.
Um die zündverstellung zu prüfen ist eine Storoskoplampe sinvoll.
( Durch die änderung des kontacktabstandes ändert sich auch der Zündzeitpunkt ) Muss aber über drehen des Verteilers erfolgen.
Wer sich bei diesen Arbeiten nicht 100% sicher ist sollte es lassen, schlimmstenfals kann es bei frühzündung zu Nageln, Klopfen und einem Motorschaden kommen.

[VIP SK 17]

Zitat von jand11

Komme aus 32278 nähe Bielefeld. Morgen kommen Zündkabel. Verteiler kümmer ich mich drum. Rest auch. Lg und danke

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Wo in Kirchlengern wohnst Du? Ich bin dort öfters Beruflich.
Wenn Du mir Telefonnummer und Adresse per PN sendest melde ich mich kurzfristig und komme mal vorbei.

Du solltest aber mindestens die bereits defekt diagnostizierten Teile wie Zündkabel da haben. Kondensator und Kontakte solltest Du in jeden Fall neu machen, ggf. auch Finger und Verteilerkappe.

Zündkabel empfehle ich Beru Power Cable, die wären auch für eine Nachrüstung auf eine Kontaktlose Zündung mit höherer Zündspannung verwendbar. Die müsstest Du bei Klapper bekommen.

Gruß

Peter