Ladung der Batterien

[billi]

Zitat von kefal

zwischen hauptschalter und Batterien oder Eingang hauptschalter und Verbraucher?

Gesendet von meinem SM-G960F mit Tapatalk

Batterien...hauptschalter... sicherung.... rest

[kefal]

Ich lese immer das man während der Motor läuft nicht auf 0 schalten darf weil die LM kaputt geht ?
Das ist ja in dem Fall ganz schön gefährlich wenn man aus versehen doch auf 0 schaltet !

Ich denke ich werde vorsichtshalber zwischen Batterien und Hauptschalter auch noch mal eine Sicherung verbauen

[billi]

Zitat von kefal

Ich lese immer das man während der Motor läuft nicht auf 0 schalten darf weil die LM kaputt geht ?
Das ist ja in dem Fall ganz schön gefährlich wenn man aus versehen doch auf 0 schaltet !

Ich denke ich werde vorsichtshalber zwischen Batterien und Hauptschalter auch noch mal eine Sicherung verbauen

die bringt dir nichts.. wenn die Sicherung fliegt ist die Lichtmaschine schrott... ist das gleiche wie wenn du auf 0 schaltest... daher gibt es eigentlich keine Sicherung ziwschen Batterie und LM

[billi]

net immer so kompliziert denken... dein Motor hat 2 Kabel die normalerweise an die Batterie gehen... diese werde in der Regel an eine Batterie angeklemmt .. ohne Sicherung oder sonst was..(ist alles am Motor verbaut)...

jetzt willst du zwei batterien verbauen und machst hat den Wahlschalter dazwischen.. so wie vorher ohne extra Sicehrung oder sonstwas...

[riggele1]

Ich werde das bei mir so wie in der Zeichnung lösen.
Da geht alles automatisch.
Die eine Batterie ist zum starten....
dann wenn der Motor an ist, schaltet das autom. Trennrelais um und beide Batterien werden geladen.
Wenn der Motor aus ist, trennt das Relais und die Starterbatterie wird nicht mehr belastet.
Alle Verbraucher laufen über die Verbraucher Batterie.....
Wenn mal alles schief laufen sollte, kann ich noch mit dem Trennschalter 3 das Relais überbrücken...... (Der Trennschalter 3 ist separat, so dass man den nicht aus versehen einschaltet)

Ansonsten morgends die Motorklappe auf, an den zwei Hauptschaltern den Knochen rein und rumgedreht, Abends wieder beide auf aus, fertig.....

[billi]

Zitat von riggele1

Ich werde das bei mir so wie in der Zeichnung lösen.
Da geht alles automatisch.
Die eine Batterie ist zum starten....
dann wenn der Motor an ist, schaltet das autom. Trennrelais um und beide Batterien werden geladen.
Wenn der Motor aus ist, trennt das Relais und die Starterbatterie wird nicht mehr belastet.
Alle Verbraucher laufen über die Verbraucher Batterie.....
Wenn mal alles schief laufen sollte, kann ich noch mit dem Trennschalter 3 das Relais überbrücken...... (Der Trennschalter 3 ist separat, so dass man den nicht aus versehen einschaltet)

Ansonsten morgends die Motorklappe auf, an den zwei Hauptschaltern den Knochen rein und rumgedreht, Abends wieder beide auf aus, fertig.....

oh gott ich frage mich warum die Ingeneure bei den Herstellern sich jahre lang gedanken gemacht haben und nicht einach im Forum nachgefragt haben wie es am besten geht...

im Bayliner ist dein Cockpit von 1er 12V leitung versorgt... diese kommt vom Motor... davon wird deine Zündspannung abgenommen und die Versorgung für deinen Kühlschrank und alle anderen Verbraucher... wenn also dort 12V sind kannst di die Zündung rumdrehen und dein Motor startet...

wenn du Vebraucher und Starter trennen willst musst due erst mla deine Komplette elektronik in einen Verbraucher und einen Starter kreis trennen ... da wünsch ich viel Spass dabei...

[kefal]

Das mit der LM bei 0 wurmt mich ein wenig, warum geht diese kaputt und was kann man machen damit das nicht passiert ?
So wie ich mich kenn, schalte ich bei laufendem Motor auf 0, warum auch immer

[kefal]

Zitat von kefal

Das mit der LM bei 0 wurmt mich ein wenig, warum geht diese kaputt und was kann man machen damit das nicht passiert ?
So wie ich mich kenn, schalte ich bei laufendem Motor auf 0, warum auch immer

OK, warum sie kaputt gehen kann hab ich rausgefunden

[stefanbla80]

Lässt Du uns teilhaben?

[schneidi]

Hallo hab dies noch gefunden, vielleicht hilft das.

Gruß Christian

[riggele1]

?

Zitat von billi

oh gott ich frage mich warum die Ingeneure bei den Herstellern sich jahre lang gedanken gemacht haben und nicht einach im Forum nachgefragt haben wie es am besten geht...wenn du Vebraucher und Starter trennen willst musst due erst mla deine Komplette elektronik in einen Verbraucher und einen Starter kreis trennen ... da wünsch ich viel Spass dabei...

Genau, weil das Cockpit mit nur einer Leitung versorgt ist, mache ich diese Schaltung und brauche auch keine neue Verkabelung.
Nehmen wir mal an meine Verbraucher Batterie ist leer und es reicht nicht mehr für die Zündspannung oder das Relais vom Anlasser,
dann kann ich mit Hilfe des Trennschalters Nr. 3 die Spannung von der Starterbatterie auf das Cockpit leiten.
Zur Sicherheit könnte man dann noch die Versorgungsbatterie durch den Trennschalter Nr.2 vom ganzen Netz trennen zwecks Ausgleichsstrom usw.
Zur Sicherheit ist auch der Knochen von Trennschalter Nr.1 anderst wie der von Trennschalter Nr. 2 & 3 von denen nur einer an Bord ist.
So ist gewährleistet dass nur 2 oder 3 geschaltet werden kann.
Das ist die einfachste Lösung ohne viel drum und dran und Kabel verlegerei.....

[kefal]

Zitat von stefanbla80

Lässt Du uns teilhaben?

https://booteblog.net/2011/05/31/lic...-nicht-defekt/


https://www.boote-forum.de/showthrea...=127135&page=2

[billi]

Zitat von riggele1

?
Genau, weil das Cockpit mit nur einer Leitung versorgt ist, mache ich diese Schaltung und brauche auch keine neue Verkabelung.
Nehmen wir mal an meine Verbraucher Batterie ist leer und es reicht nicht mehr für die Zündspannung oder das Relais vom Anlasser,
dann kann ich mit Hilfe des Trennschalters Nr. 3 die Spannung von der Starterbatterie auf das Cockpit leiten.
Zur Sicherheit könnte man dann noch die Versorgungsbatterie durch den Trennschalter Nr.2 vom ganzen Netz trennen zwecks Ausgleichsstrom usw.
Zur Sicherheit ist auch der Knochen von Trennschalter Nr.1 anderst wie der von Trennschalter Nr. 2 & 3 von denen nur einer an Bord ist.
So ist gewährleistet dass nur 2 oder 3 geschaltet werden kann.
Das ist die einfachste Lösung ohne viel drum und dran und Kabel verlegerei.....

wenn Die Spannung der Batterie nicht reicht... schalte ich um auf die andere und Starte..dafür hab ich den Wahlschalter...

[Fraenkie]

Zitat von kefal

Das mit der LM bei 0 wurmt mich ein wenig, warum geht diese kaputt und was kann man machen damit das nicht passiert ?
So wie ich mich kenn, schalte ich bei laufendem Motor auf 0, warum auch immer

Man muss es anders formulieren:

Die Lima (bzw. um genau zu sein ihr Regler mit Gleichrichter) kann kaputtgehen, wenn sie keine Batterie dran hat (bzw. Schalter auf 0 / Knochen raus / Kabel ab....). Es ist nicht so, dass die sofort in eine Kernschmelze übergeht.

Bei dem biblischen Alter dass Boote erreichen und mit wechselvollen Geschichten an Eignern und Benutzern würde ich mal schätzen, dass bestimmt 90% aller Lima´s schon mindestens einmal so nen Overkill überlebt haben.

Auf meinem Segler (diesel) kommt das immer mal wieder vor, dass einer den Zündschlüßel auf 0 dreht und erst dann den Hebel der Einspritzpumpe (bzw. sich wundert warum das Ding nicht ausgeht). usw. usf. an Bedienfehlern der "Crew".

[riggele1]

Zitat von billi

wenn Die Spannung der Batterie nicht reicht... schalte ich um auf die andere und Starte..dafür hab ich den Wahlschalter...

Klar, das geht auch, aber ich wollte halt die Umschalterei nicht. Wenn ich da mal vergesse umzuschalten und die eine Batterie ist dann leer....
Ich habe auch keinen Landstrom zum Laden.....
Letztendlich führen viele Wege nach Rom

[Außenborderfan]

Das ist genau der Punkt: Wenn man in seiner Freizeit ständig nachdenken muss, in welcher Stellung der Batteriehauptschalter stehen muss, und man auch noch Gefahr läuft, dass man unterwegs liegen bleibt, weil man den Hauptschalter falsch bedient hat.
Sowas muss heutzutage automatisch ablaufen, z. B. Durch einen Batterie zu Batterie Lader der zwischen die beiden Batterien geklemmt wird. Der Motor (samt Lima) hängt an der Starterbatterie. Wenn die Starterbatterie voll ist wird AUTOMATISCH die Verbraucherbatterie geladen. Noch dazu mit der für die Verbraucherbatterie optimalen Ladekennlinie.
Beide Batterie sollten auch nur im Notfall zum Motorstart zusammengeschaltet werden, wenn die Starterbatterie leer ist. Denn durch den ungeregelten Strom, der dann zwischen den Batterien fließt, nehmen die Batterien Schaden.

[billi]

Zitat von Außenborderfan

Das ist genau der Punkt: Wenn man in seiner Freizeit ständig nachdenken muss, in welcher Stellung der Batteriehauptschalter stehen muss, und man auch noch Gefahr läuft, dass man unterwegs liegen bleibt, weil man den Hauptschalter falsch bedient hat.
Sowas muss heutzutage automatisch ablaufen, z. B. Durch einen Batterie zu Batterie Lader der zwischen die beiden Batterien geklemmt wird. Der Motor (samt Lima) hängt an der Starterbatterie. Wenn die Starterbatterie voll ist wird AUTOMATISCH die Verbraucherbatterie geladen. Noch dazu mit der für die Verbraucherbatterie optimalen Ladekennlinie.
Beide Batterie sollten auch nur im Notfall zum Motorstart zusammengeschaltet werden, wenn die Starterbatterie leer ist. Denn durch den ungeregelten Strom, der dann zwischen den Batterien fließt, nehmen die Batterien Schaden.

Und wann merkt man wenn die automatik defekt ist?
Genau wenn es zu spät ist... so passiert bei nem Kumpel... über nacht vor Anker und am morgen ging nichts mehr...

[riggele1]

Das Problem kannste aber bei beiden haben.....
Beim Handschalter wenn vergessen wird umzuschalten
und beim Automatik wenn diese kaputt ist.
Dann ist im schlimmsten Fall bei beiden Lösungen der Saft beider
Batterien leer....

[RobG_NL]

Zitat von billi

Und wann merkt man wenn die automatik defekt ist?
Genau wenn es zu spät ist... so passiert bei nem Kumpel... über nacht vor Anker und am morgen ging nichts mehr...

Stimmt, aber .....

Wie gross ist die Chance das 'nichts mehr funktioniert' wegen:
1: Defecten TrennDiode ?
2: Defekten Batterie wegen Falschbedienung ?

Elementaere Risiken Analyse .....

Nach meiner meinung ist 2 etwa 100x grosser als 1.

Ich habe noch nie gehort das der SB leer war wegen defekten TrennDiode, habe aber mehrmals gehort das beide Batt waren wegen Falshbedienung einer Schalter.

Dazu ist das resultat von 1 nur eine lehren SB, kann mann einfach loesen mit Startkabel von Aldi, das resultat (2) is meistens das beide Batt in die Ewigkeit gefaren sind man einige 100en € weniger zu spenden hat wegen der Ferien.

Das schwachste Teil jeder Kette ist immer der Mensch.

Ist jadoch, wie immer, nur meine meinung

[RobG_NL]

Zitat von billi

Und wann merkt man wenn die automatik defekt ist?
Genau wenn es zu spät ist... so passiert bei nem Kumpel... über nacht vor Anker und am morgen ging nichts mehr...

Wenn mann erst am morgen merkt, das beide Batt leer sind

[Dalbolini]

Zitat von RobG_NL

Das schwachste Teil jeder Kette ist immer der Mensch.

Ist jadoch, wie immer, nur meine meinung

Hallo Rob,
deine persönliche Meinung in Ehren, aber du plädierst ja geradezu für das autonome Fahren.
Es wäre doch genauso, wenn man ausschließen muss, dass man sich im Auto verschaltet. Egal ob manuell oder Automatik.
Ich benutze in meinen Booten seit 25 Jahren diesen Umschalter. Ohne irgendwelche Probleme.
Auch mein holländisches Stahlboot hat den Schalter ab Werft verbaut.

[kefal]

Häää ?
warum gehen jetzt plötzlich Batterien kaputt wenn ich den Schalter falsch bediene?
Ich dachte bisher die LiMa geht vielleicht kaputt wenn ich mich verschalte.

[billi]

Zitat von kefal

Häää ?
warum gehen jetzt plötzlich Batterien kaputt wenn ich den Schalter falsch bediene?
Ich dachte bisher die LiMa geht vielleicht kaputt wenn ich mich verschalte.

den Batterien passiert nix...

[billi]

Zitat von RobG_NL

Wenn mann erst am morgen merkt, das beide Batt leer sind

jupp man geht Abends ins Bett Ankerlicht ist an kühlschrank und Kühlbox auch und morgens ist dann kein Kühlschrank und keine Box mehr gelaufen... 10V haben auch nicht mehr gereicht um den Motor zu starten....

[riggele1]

Die Batterien können durch falsche Bedienung tiefentladen werden.
( Ok geht beim Relais auch, aber eben nur eine)
Hauptgrund ist der Ausgleichsstrom der Batterien wenn durch den Schalter die leere und die volle Batterien zusammen geschaltet werden. Der ist dann nicht geregelt und kann im schlimmsten Fall die Batterien zerstören....
Muss aber nicht sein.....kann.....