Mit 44ps den Rhein hoch?

[Libertad]

Dazu darfst du gern mal den Verbrauch bei Vollgas und bei Rumpfgeschwindigkeit vergleichen

[Grafenwerth]

Hallo Kloehn,
ich weiß zwar nicht, woher Du kommst, aber aufgrund des Kennzeichens Deines Trailers mutmaße ich erst einmal vom Niederrhein. Grundsätzlich sehe bei Deinem Vorhaben, wie einige hier vor mir, grundsätzlich auch kein Problem.
Wenn Du nicht gerade die Mittelrheinstrecke zwischen Koblenz und Bingen fahren möchtest, wirst du auf dem Rhein vorwärts kommen.
Die Strömungsgeschwindigkeit bei Normalwasserstand liegt in unserem Bereich durchschnittlich bei 4,5-5 km/h, an prädestinierten Stellen bei ca. 6 km/h (bei Erreichen der HW-Marke 2 steigt die Strömungsgeschwindigkeit dann bis auf ca. 12km/h).
Wenn du bei Normalwasserstand ufernah und im strömungsärmeren Bereichen (Innenkurve) zu Berg fährst, liegt die Strömungsgeschwindigkeit auch deutlich darunter bei ca 3-4km/h. Dabei orientierst du Dich am besten an den Fahrwasserwechseln der Berufsschiffer, denn die wollen i.d.R. auch kraftstoffsparend zu Berg fahren. Früher sah man oft niedeländische Skipper, die mit vergleichbarer Motorisierung den Rhein hochtuckerten. Die Motorisierung ist für Dein Boot in Verdrängertempo allemal ausreichend. Ob du jetzt mit 7-8 km/h oder mit 12km/h fährst, macht aus meiner Sicht den Bock nicht wirklich fett. Entschleunigt halt maximal. In Verbindung mit Deiner Rumpfgeschwindigkeit von ca 12 km/h ist dann immer noch ein strammes Fußgängertempo drin.
Selbst mein etwas über 6m langer Gleiter mit knapp 1,2 t schiebt der 15 PS-Notmotor in den strömungsärmeren Bereichen problemlos mit Rumpfgeschwindigkeit zu Berg.
Wenn du allerdings durchs Gebirge möchtest, wird es sich selbst ufernah wie Kaugummi ziehen, da geht es dann zeitweilig nur noch mit 2-3km/h über Grund, das macht dann wirklich keinen Spaß mehr. Aber da kannst du dann ja vorher problemlos in Mosel oder Lahn abbiegen, Reviere, in denen Dein Boot seine Stärken ausspielen kann.
Einige hier werden Dir aber, unbahängig von Deiner Fragestellung, auf dem Rhein einen Notmotor empfehlen. Da Notmotor, würde grundsätzlich ein einfacher, ggf. auch älterer aber zuverlässiger Außenborder mit 8-15 PS auf dem Rhein zumindest für ein ruhigeres Gewissen sorgen. Der sollte überall in der Lage sein, dich aus dem Fahrwasser rauszuschieben und dort auch zur Not bergan zu fahren. Ob der in den Ausschnitt Deiner Badeplattform passt, glaub ich eher nicht, würde zumindest eng. Ich würde da eher eine Klapphalterung an der Plattform befestigen, sofern diese stabil genug dafür ist.
Gruß Wolfgang

[Der mit dem Boot tanzt]

Wir haben ein 7m Boot mit Rundheck, das Schaft mit 55PS 19km/h (ist für die See gebaut daher eigentlich 10kn) ist ja auch deutlich schneller als die zu erwartenden 11 bis 12 km/h
Hier mal ein Bild vom Heck aus dem Netz eines baugleichen Bootes.

[hheck]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Wir haben ein 7m Boot mit Rundheck, das Schaft mit 55PS 19km/h (ist für die See gebaut daher eigentlich 10kn) ist ja auch deutlich schneller als die zu erwartenden 11 bis 12 km/h
Hier mal ein Bild vom Heck aus dem Netz eines baugleichen Bootes.

Mit "rund" ist "kugelförmig" gemeint. Dein Beispiel hat deutlich die Abrisskante und dadurch trifft das Gesagte zu.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[holgerw]

Also mit meinem 9,8m Rundspant Stahlboot benötige ich nur 10 PS um auf Rumpfgeschwindigkeit zu kommen, dabei macht er KEINE grosse Welle. Ich gehe davon aus, dass er mit einer anderen Rumpfform mit Abrisskannnte erst recht am Heck einen Unterdruck erzeugen würde, wobei dann eine grosse, bremsende Heckwelle erzeugt wird.

Liesbeth

[Verbraucheranwalt]

Die Rumpfgeschwindigkeitsformel wurde wahrscheinlich für einen 100 % Verdrängerrumpf entwickelt. In der Realität gibt es jedoch zwischen Gleiter, Verdränger und Halbgleiter recht fließende Übergänge.

Gruß
Chris

[Startpilot]

Zitat von schimi

Dein Schiffchen ist ganz einfach nicht für den Rhein geeignet und das hat nicht primär was mit der vorhandenen Motorleistung zu tun. Du wirst an meine Worte denken, wenn das erste mal ein Binnenschiff oder ein schwerer Gleiter an dir vorbei fährt. Such dir ein anderes Revier.

Verdränger die auf dem Rhein gefahren werden, sind in der Regel ca. 12m lang, um mit einer sicheren Geschwindigkeit manövrieren zu können und dies hat nicht mit schnellem Vorankommen zu tun.

Dem ist nichts hinzu zu fügen;
12m plus sechszylinder!
Näheres bitte bei RobNL erfragen..

Zitat von Mystique

...nur mal so am Rande. Gewissermaßen wertfrei.
Mir hat letzte Woche jemand ganz stolz erzählt, dass er mit seinem (etwa 12 Meter) Verdränger oft die Bergstrecke fährt. Dann halt mit zwei Stundenkilometern SOG. Ich glaube, ich könnte die Texte der Berufler im Umfeld vorformulieren

"etwa" 12m wäre zu verifizieren, jeder Meter zählt.
Und auch Gasgeben ist in der Bergstrecke erforderlich.
Wer kein Vertrauen in seine Antriebsanlage hat, ist schon in der "2km/h-Fraktion"

Über die Texte der Berufsfahrt mach Dir mal keine Gedanken.
Denen ist ein "stehendes" Ziel auf dem Radar lieber als ein sich bewegendes..

[Kloenh]

Vielen Dank für all eure Meinungen...mein aktueller Standort ist bei worms...aber nach eurem Feedback werde ich wohl im neckar starten um die Sache ein bisschen ruhiger anzugehen. Vielen Dank! Ps: Für Empfehlungen rund um worms würde ich mich sehr freuen !

[RobG_NL]

Zitat von Harleyschrotter

Probieren geht über studieren!
Aber im Ernst,
Spass macht es nicht mit 3-4 KM/H
gegen den Strom.
Du bist jedem Berufler hoffnungslos ausgeliefert
und die gehen teilweise mit uns Sportbootler nicht zimperlich um.
Oberhalb der Schleuse Iffezheim dagen ein Vergnügen,
weil der Rhein gestaut wird und lammfromm ist.

Gruss Thomas

Erfahre das anders, mache auch nur 5-6 kmh zum Berg und habe dabei sehr viel Spass.

Und die Berufler haben das gleiche Problem.
Gegenüber Berufler erfahre ich kein unterschied zwischen Rhein oder Kanäle in NL.

Und insache die Wellen:
Es gibt natürlich Ausnahmen (und die bestätigen die Regel), aber die Heckwellen der meisten (halb)gleiter geben mehr Ärger als jene der Berufler.

[RobG_NL]

Zitat von hheck

Wer schnell irgendwo hin muß, sollte halt nicht mit dem Boot fahren

Und sicherlicht mit ein Verdränger

[RobG_NL]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Was einem da aufbaut ist der Gedanken an die Rückfahrt!
Schneller habe ich mich nicht getraut bei der Talfahrt, so ab 19,5 könnte es ja zu einem Überschallknall kommen und ich wollte da den Rheinanwohnern nicht die Fenster zerblaßen und die Dachpfannen abdecken

Meiner GPS hat vor 2 Jahre einmal die 20kmh gezeigt . .

[RobG_NL]

Zitat von Thor Sten

Da hätte ich mal eine Frage an die Theoretiker.

Die max. Rumpfgeschwindihekt wird so berechnet:

v= 4,5 x Wurzel Wasserlinie.

Das würde bei mir bedeuten (Succes 1080, Wasserline 10,01m, 154PS)

v = 4,5 x 3,164
v = 14,24 km/h

Ich erreiche aber bei Vollgas mit GPS gemessen 16,5km/h. Wie kann das sein? Zugegeben das macht keinen Spaß und ist sehr laut. "Schön" ist es nur bis ca. 14km/h. Aber mich interessiert eher warum ich überhaupt schneller werden kann?

Die Vrumpf ist kein Vmax
Wenn mann genug Kw an die Welle gibt, "druckt man das Schiff durch".
Aber nicht viel, und nur (wie Sie erfahren haben) mit viel Lärm, unruhigeg verhalten und eine Wirbel im Tank

[Lady An]

Ich wage mal zun bezweifeln, dass die Succes 1080 eine "Wassrlänge" vom Rumpf von 10,01m hat.

[DonBoot]

Zitat von Kloenh

Vielen Dank für all eure Meinungen...mein aktueller Standort ist bei worms...aber nach eurem Feedback werde ich wohl im neckar starten um die Sache ein bisschen ruhiger anzugehen. Vielen Dank! Ps: Für Empfehlungen rund um worms würde ich mich sehr freuen !

Die interessanten Fahrziele sind der Erfelder Altrhein und die Gegend um Speyer herum, Reffenthal, Otterstätter, usw. Diese Ziele liegen zwischen 25-40km entfernt. Das wäre für dich immer eine Tagesreise .

Es gibt daher zwei Alternativen:
Verkauf die Verdrängerschüssel und kaufe einen Gleiter
Bleib auf dem Neckar

Grüsse Don

[schwinge]

Wie untershiedlich doch Ansprüche sein können, für mich als bekennender Verdrängerfahrer sind 25-40 km (fast) immer eine Tagesreise - egal wo.

Allerdings würde ich mir auch einen Liegeplatz suchen, wo es in mindestens 3 Richtungen geht. Darum mag ich Friesland/NL ja auch so.


Gruß, Rainer

[DonBoot]

Zitat von schwinge

Wie untershiedlich doch Ansprüche sein können, für mich als bekennender Verdrängerfahrer sind 25-40 km (fast) immer eine Tagesreise - egal wo.

Allerdings würde ich mir auch einen Liegeplatz suchen, wo es in mindestens 3 Richtungen geht. Darum mag ich Friesland/NL ja auch so.


Gruß, Rainer

Das wäre mir in Holland auch vollkommen ausreichend. Hier am Oberrhein ist das aber die Normale Entfernung bis zur nächsten Ankerbuch. Zu den km kommen zudem noch 5-7kmh Strömung. Bei einem Tagesausflug bleibt dann wenig Zeit zum Ankern.

Für uns als Gleiterfahrer sind aber auch 100 und mehr km am Tag nicht dramatisch: mal eben von Düsseldorf nach Haus, 300km Bergauf sind dann eine Tagesetappe die in 6-8h zu bewältigen geht.

Wenn das Heimatrevier an einem schnellen Flüssen liegt, bei dem mögliche Ausflugsziele weiter entfernt liegen, muss man hlt das Boot entsprechend anpassen.

Im Hollandurlaub oder an der See sind wir immer ganz erstaunt wie schnell wir den nächsten Hafen erreichen- ablegen, kurz Gas geben, ankommen. Auch mal schön. Aber die Option langsam zu fahren bleibt ja auch beim Gleiter, wenn man das möchte.

Grüsse Don

[RobG_NL]

Zitat von DonBoot

Verkauf die Verdrängerschüssel und kaufe einen Gleiter
Bleib auf dem Neckar

Ich halte es auf die dritte Alternative:
Ich behalte meine Verdränger und machen schöne Touren auf der Rhein.

[Coal]

Zitat von schwinge

Wie untershiedlich doch Ansprüche sein können, für mich als bekennender Verdrängerfahrer sind 25-40 km (fast) immer eine Tagesreise - egal wo.

Das ist für mich als Verdrängerfahrer ein nachmittäglicher Badeausflug.

[schwinge]

Zitat von DonBoot

.....
Für uns als Gleiterfahrer sind aber auch 100 und mehr km am Tag nicht dramatisch: mal eben von Düsseldorf nach Haus, 300km Bergauf sind dann eine Tagesetappe die in 6-8h zu bewältigen geht....

Darum schrieb ich ja von unterschiedlichen Ansprüchen - und das ist doch auch gut so. Der eine liebt die "Entdeckung der Langsamkeit" - der andere mag eben mal 300km Bergauf am Stück - andere irgendwas dazwischen. Wichtig ist doch nur, dass man alles Ansprüche respektiert und eine große Gemeinschaft bleibt.

bis denne, Rainer

Zitat von Libertad

Ich habe da auch eine lustige Erinnerung.
1. Mai in den späten 80igern, warmes Wetter und das erste mal mit der Marex von Lahnstein aus zu Berg. Wir hatten per Fernglas Blickkontakt zu einem Wanderer in den Weinbergen, der hielt wacker mit uns mit Aber der schwitzte, während wir ein kühles Bier aus dem Kühlschrank holten und es ihm zeigten. Seine Gesten darauf waren köstlich
Klarer Vorteil für Verdränger!!!!

Eine Flasche kaltes Bier zum armen Wannderer rübergegeben, wäre auch eine nette Geste gewesen...

[Libertad]

Wenn er aus den Weinbergen runtergekommen wäre......

Der hätte da wohl rund 200 Höhenmeter vor sich gehabt. Für Berliner sicherlich schlecht einzuschätzen: lauf mal den Alex hoch