Kursdreieck Erklärung

[floberlin]

Zitat von skibo

An Alle, welche hier gedankt haben:

Wenn du die Eier gehabt hättest, ein kurzes "Sorry" für deinen zweiten Satz zu schreiben, hättest du von mir auch ein Danke bekommen.

Jeder hat mal einen schlechten Tag.....

[NIDO]

Zitat von Puuh

Eins fällt mir dazu noch wieder ein:
Wenn wir auf Ausguck standen - draußen in der Nock, bei Wind und Wetter; nicht etwa wie heute die verwöhnten AB's (Matrosen) im warmen Ruderhaus! - also, wer auf Ausguck stand, musste alles, was in Sicht kam, dem Wachhabenden melden. ...

Volker ohne dir nahe treten zu wollen... Was hat das mit der Eingangsfrage zu tun? Brauchst du irgendwelche Zuhörer? Schreib ein Buch.

Die Navibesteckfrage ist doch zu 100% beantwortet oder? Klar die harten Jungs wurden nicht erwähnt - sollten sie denn? In dem Kontext? Sicher nicht.

Gruß,
Udo

[Puuh]

Brauchst es ja nicht zu lesen, ne?

[Mystique]

Zitat von Puuh

Eins fällt mir dazu noch wieder ein:
Wenn wir auf Ausguck standen - draußen in der Nock, bei Wind und Wetter; nicht etwa wie heute die verwöhnten AB's (Matrosen) im warmen Ruderhaus! - also, wer auf Ausguck stand, musste alles, was in Sicht kam, dem Wachhabenden melden. Also z.B.:
"Fahrzeug zwei Strich an Steuerbord!"
Dabei wurde also in Strichen gemeldet. Grund: Man kann das mit bloßem Auge viel besser einteilen, wenn man einen Quadranten (z.B. von recht voraus bis Steuerbord querab) halbiert - dann sind das vier Strich. Und wieder halbiert, dann sind das zwei Strich und noch weiter runter - ein Strich. Das macht man so mit ausgestrecktem Arm. Alte Schule!

Besten Dank an die „alte Schule“! Da bekommt man doch gleich ein schönes Gefühl, wofür das alles gut ist.

Ahoi
Gerhard

[Christo Cologne]

Zitat von skibo

An Alle, welche hier gedankt haben:

Die innere eingekreiste Skala ergänzt bei um 180° gedrehtem Dreieck (90°-Winkel nach unten) die restlichen Grad zum Vollkreis. Es sind auch keine halben Grad oder Strich und es hat auch garnix mit der Kompasrose zu tun.

Mit 2 Kurs-Dreiecken handieren ist sowieso umständlich. Da gibt es schon lange bessere Lösungen um die Richtung auf Karten zu bestimmen und einzuzeichnen.

Hallo Klaus, das ist bei einem Geo-Dreieck so, wir reden hier aber von Navigationsbesteck.
Schau dir nochmal das Foto an.

Übrigens, sagst du in der Prüfung das Wort "Geodreieck" biste durchgefallen.

[billi]

Zitat von skibo

Du weißt aber schon, dass ein Vollkreis 360° hat?
Wenn nicht, empfehle ich zum Bewältigen eine Schule aufsuchen.

Zitat von skibo

An Alle, welche hier gedankt haben:

Die innere eingekreiste Skala ergänzt bei um 180° gedrehtem Dreieck (90°-Winkel nach unten) die restlichen Grad zum Vollkreis. Es sind auch keine halben Grad oder Strich und es hat auch garnix mit der Kompasrose zu tun.

Mit 2 Kurs-Dreiecken handieren ist sowieso umständlich. Da gibt es schon lange bessere Lösungen um die Richtung auf Karten zu bestimmen und einzuzeichnen.

bevor man so einen Stuss schreibt sollte man erst mal das Bild betrachten...
wenn der innere Kreis der Gegenkreis wäre müssten die Linien Dekungsgleich sein... was sie offensichtlich nicht sind...

bei einem Geodreick sieht das ganz anders aus die Gradzahlen sind deckungsgleich...

[Stoffy 2100sc]

Alles was ich mir über die Navigation auf Seekarten gemerkt habe ist,
Nie-Ohne-Seife-Waschen somit kann ich schonmal die Himmelsrichtungen nicht mehr vergessen

Nach der Prüfung wanderte das ganze Navibesteck samt Karten in die Tonne, fahre seit meiner ersten Stunde auf Booten immer mit Plotter und GPS Systemen, das wird sich auch zukünftig nicht ändern, für Papierkarten wäre unser Boot auch zu klein

[schwinge]

Meiner Meinung nach meint Volker (Klaus) die roten Zahlen auf dem Kurzsdreieck und nicht den mit Hand gezeichneten roten inneren Kreis.

Wer hier schreibt es geht auch mit einem Geodreieck...
- ja, geht, es muss aber bei allen Kursen/Peilungen die über 180° hinaus gehen umgerechnet werden weil das Geodreieck (zumindest meins) nur eine Einteilung von 0 - 180 hat.

Es wurde auch von besseren Altrnativen als dem Kursdreieck geschrieben. Welche denn dann, der Portlandplotter ist ungenauer. Mit Kursdreieck und Zirkel arbeiten ist wie Fahradfahren. Kann man es, verlernt man es nicht.

Und zur Stricheinteilung. Bei mir gibbet die Richtungsangaben für die Crew immer noch in "Strich" und nicht in "Uhr". Nennt es Tradition oder was im Kopp ist ist da drin, oder sonstwas.

Wie machen es denn jene unter Euch wenn Ihr, solltet der Plotter ausfallen nur mit Karte ohne das dazugehörige Werkzeug fahrt (also auf See)?

Gruß, Rainer

[skibo]

Meine Meinung ist, dass eine Karte immer an Bord gehört. Ebenso im Auto wenn man in unbekannten Ecken unterwegs ist. Fällt das Navi aus, greift man einfach zu Plan B.

Wer sich nur auf die Technik und den dazugehörigen Strom verlässt, kann schnell mal verlassen sein.

[wernerw]

Zitat von Puuh

Antwort zu 1.)

Dieses Wissen ist noch von meiner Schiffsjungenschule von 1958 - das braucht aber heute kein Mensch mehr.

Würde aber vielen helfen zu "verstehen", heutzutage erst recht wo es für alles inzwischen eine Smartphone App gibt. Deine Antwort zu den Strichen auf dem Dreieck ist perfekt.
Ich bin als Kind schon mit Kompass rumgerannt und hab ziemlich früh gelernt mit Karten umzugehen. Daher war das Erlernen der Seenavigation mit Papierkarten nicht wirklich schwierig. In dem Theoriekurs damals konnte man aber direkt erkennen wer in der Schule bei Kreis- und Gradberechnungen aufgepasst hatte und wer nicht. Viele fragende Blicke mit zwei Dreiecken in der Hand.
Was ich empfehlen kann beim Navigationsbesteck welche so angeboten werden: nicht das kleine Set kaufen! Ein paar Euro mehr ausgeben und die großen Dreiecke und den großen "gebogenen" Zirkel benutzen. Das ist beim Ablesen später wesentlich genauer, mit den kleinen Sets bist du bei den Navigationsaufgaben oft 1° daneben.

[Sehbeer]

Zitat von heiger

... Sondern die 160 linien bei einem vollkreis bzw. Die 80 linien zwischen norden und süden. ...

???
160 ???
80 ???

[medo]

Zitat von Sehbeer

???
160 ???
80 ???

32 Himmelsrichtungen (Windrose), jede einzelne davon mit Teilstrichen in 5 Abschnitte unterteilt = 32*5 = 160, 80 weil auf dem Dreieck nur ein Halbkreis abgebildet ist.

[Elgar_2]

Ist schon Wahnsinn was ein Dreieck anrichten kann

Ich hätte da noch ein Thema zu.
Welchen nutzt Ihr ?

[dieter]

nur den mit dem hellen oberen Ende - HB 2 1/2

[ALBKR]

Zitat von skibo

An Alle, welche hier gedankt haben:

Die innere eingekreiste Skala ergänzt bei um 180° gedrehtem Dreieck (90°-Winkel nach unten) die restlichen Grad zum Vollkreis. Es sind auch keine halben Grad oder Strich und es hat auch garnix mit der Kompasrose zu tun.

Falsch. Es sind drei Skalen. 180° bis 360°, 0° bis 180°. Und die Kompassrose. Je nach Ausführung eventuell unbeschriftet.

[Totti-Amun]

... und das Kursdreieck liegt verkehrt herum...


Grüße

Totti

[hein mk]

Zitat von Totti-Amun

... und das Kursdreieck liegt verkehrt herum...


Grüße

Totti

Moin Nicht wenn die Karte mit Norden auch anders herum liegt.
Der Threatstarter sollte mal eine Seekarte herkramen auf den (Karten)Tisch legen Norden von sich weg nach oben und das Kursdreieck mit der Spitze nach unten, also auf seinen mehr oder weniger vorhandenen Bauch zeigend. Wenn er jetzt den Nullpunkt der Hypotenuse und die untere Spitze des Dreiecks mit einem Längengrad in Deckung bringt wird er sehr schnell feststellen was die Linien und Beschriftungen zu sagen haben.
Gruß Hein

[WolfgangH]

Vielen Dank euch alles für die ausführlichen und aufschlussreichen Antworten!
Ich bin begeistert

Liebe Grüße Wolfgang

[WolfgangH]

Zitat von Ostfriesen

Moin Wolfgang,

das mit dem Sehen in Ostfriesland hat Potenzial.

Lernst Du für Dich / online, oder besuchst Du einen Lehrgang?

Hallo Ostfriesen ;)

Ich lerne zur Zeit online für mich. Ein Kollege hat mich darauf gebracht und wir sehen es als gemeinsamen Projekt an

[Totti-Amun]

Zitat von hein mk

Moin Nicht wenn die Karte mit Norden auch anders herum liegt.

Erinnert mich an die Beifahrerinnen, die im PKW die Karten immer mit dem Strassenverlauf gedreht haben.
Gott sei dank wurde das Navi erfunden, ein Aufreger weniger.

Grüße

Totti

[hein mk]

Zitat von WolfgangH

Vielen Dank euch alles für die ausführlichen und aufschlussreichen Antworten!
Ich bin begeistert

Liebe Grüße Wolfgang

Moin
Dann mach das mal wie ich schrub, dann siehst du ,dass da immer Kurs und Gegenkurs abzulesen ist. Abgelesen wird immer am Längengrad und Die 90°-Ecke wird im Verhältnis zur Paralellen der Breitengrade nie da rüber hinaus gelegt.
Auf einem neuzeitlichem Kursdreieck haben Strichteilungen und Windrosenzeugs nichts zu suchen sondern nur ein 180°-Teilung und die Buchstaben für die Vollen Kurse 45°-Weise unterteilt. Nord und Süd bekommt man nicht drauf weil das genau auf der Hypotenuse des Dreiecks landen müsste.
Gruß Hein

[schwinge]

Zitat von Totti-Amun

... und das Kursdreieck liegt verkehrt herum...


Grüße

Totti

Wieso, das Kursdreieck wird immer am Meridian abgelesen. Ob die Spitze des Dreieck nun nördlich oder Sülichn gerichtet ist ist egal, ich muss halt nur wissen ob die Kurs-/Peillinie richtung 0-180 oder 180360 Grad geht.

Oder ging es in der zitierten Aussage um was anderes?

bis denne, Rainer

[Saeldric]

Ich finde die Navigation mit Karte, Kursdreieck und Meilenzirkel interessant.
Ich war als Kind immer beeindruckt wenn Vatern mit Sachen die ich in Mathe benutzte den Tageskurs berechnete.
Meinen Seeschein habe ich vor fast zwanzig Jahren gemacht, da konnte ich das noch. Heute wahrscheinlich nicht nicht mehr. Man ist eben zu selten auf See.

Böse Zungen könnten jetzt sagen auf der Ostsee ist das nicht so schlimm.
Immer geradeaus bis Land kommt und dann das Land immer auf Stb halten irgendwann kommt ein Hafen den man kennt.

[Totti-Amun]

Zitat von schwinge

Wieso, das Kursdreieck wird immer am Meridian abgelesen. Ob die Spitze des Dreieck nun nördlich oder Sülichn gerichtet ist ist egal, ich muss halt nur wissen ob die Kurs-/Peillinie richtung 0-180 oder 180360 Grad geht.

Oder ging es in der zitierten Aussage um was anderes?

bis denne, Rainer

Nein, mir ging es durchaus um das erste Bild.
Fachlich richtig legt man das Kursdreieck mit der Gradskala nach unten an. Auch nur so lassen sich die Zahlen ablesen, ohne dass sie auf dem Kopf stehen.

Grüße

Totti

[hein mk]

Moin
Wenn jemand sich das erste mal mit der Kartennavigation auseinandersetzt ist das wohl heute nicht mehr selbsterklärend.
Unsereins hat das Zeugs an Bord eines Segelbootes auf See oder Unterelbe erlernt, vom Segelkumpel der das schon konnte und laange Zeit bevor das machen eines Führerscheins überhaupt anlag. Die Feinheiten der terrestrischen Navigation (wie sie für den BR-Schein verlangt wurden) hat man sich dann nach und nach angelesen und ausprobiert, auch wenn man im Prinzip auf der Ostsee und im Wattenmeer, Elbe so wie so, mit Peilungen, Kreuzpeilungen, Tonnen abhaken und etwas Glück klar kam. Das musste natürlich alles auf der Karte umgesetzt werden---is ja logo.
Gruß Hein