Nicht mehr über den TÜV...

[murphys law]

Zitat von uli07

Da hast du vollkommen recht. Bei manchen hilft es allerdings schon weiter wenn sie wissen das sie nicht allein soetwas erleben mußten

Na bei Akki habe ich nicht das Gefühl, dass er so etwas wie einen Ponyhof, oder ein Kuschelerlebnis braucht

[Metalfriese]

Zitat von Akki

der ist ja hier ganz morsch! Der bekommt keinen TÜV,

Der Prüfer hatte evtl auch nen schlechten Tag und dieQ uote noch nicht erfüllt- speziell beim TÜV ganz schlimm
ABER - was würdest du sagen, wenn dir auf der Autobahn bei 180km/h so ein bröckeliger Holzfetzen vors Auto ballert? Ganz ehrlich.... Evtl noch als Moppedfahrer.....
Nicht toll, oder? Daher schon verständlich das das bemängelt wird.

Die Schreierei wg Sachbeschädigung usw....ist halt blöd, wenn einem so ein (uu bekannter Mangel) offen vor Augen geführt wird- man sollte da etwas froh sein.
Der hat nix kaputt gemacht, was nicht schon kaputt gewesen wäre -nur offengelegt.

[Akki]

Also von unbekanntem Mangel kann man nicht sprechen, sonst wären ja nicht schon die Wände von innen neu ausgekleidet worden. Das Holz war weich, ja, aber darf er in nicht TÜV relevanten Aufbauteilen einfachen mit dem Schraubendreher zerstörerisch drin rum popeln?
Wenn dahinter ein Träger zu vermuten gewesen wäre, dann vielleicht...

[Bajkal]

Zitat von murphys law

Die ganzen Geschichten hier von Erlebnissen mit Fahrzeugen beim TÜV helfen Akki nicht weiter.
M.M.n. sind es zwei Grundfragen.
1. Wieweit darf ein Prüfer zur Feststellung eines Schadens gehen um den genauen Umfang des Schadens frei zu legen, bzw. sichtbar zu machen.
2. Sind die Seitenwände tragende Teile (oder nur die Grundplatte). Wenn sie als tragend eingestuft werden, müssen sie natürlich mit dem Rahmen (Grundplatte) fest verbunden sein. (Natürlich nicht den Rahmen anbohren)
Meine Vorgehensweise wäre, dass ich bei der TÜV-Station Einspruch gegen die Untersuchung erheben würde (kann man machen) mit der Bitte zu einem Informationsgespräch mit dem leitenden Ing. der Station.
Ich würde darauf bestehen, dass mir zu den Fragen des Umfanges der Untersuchung (großflächige Zerstörung der Seitenwand) und die Vorschriften in der StVO zu Bauartgenehmigungen steht, wie ein Anhänger mit Aufbau zu bewerten ist.

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Wie schon Tequila schrieb: Riffelblech drüber und gut ist.
Ist bei unserem 2004er PredeAnhänger auch außen an wenigen Stellen. Der Rest ist gesund.

Moin,
Ich möchte etwas zu dem Punkt 2 beitragen.
Seitenwände sind tragende Teile und müssen fest mit der Grundplatte . Rahmen o. beides verbunden werden. Die Ladeklappen / Ladebordwände sind dann formschlussig über z.B. Bordwandverschlusse, Scharniere etc. Mit dem Rahmen, Skelett verbunden. Schließlich werden logischerweise die Anhänger (ANH) für Transport von Waren, Schüttgut, Tieren, Booten usw. genutzt, was dabei auch eine (nicht immer) gewisse Belastung nicht nur auf der Bodenplatte auch auf die Seitenwände ausgeübt wird.

Gegen den ausgeübten Verwaltungsakt seitens der Prüforganisation also die Hauptunteruchung nach Paragraph 29 StVZO, (HU) kann ein Wiederspruch eingelegt werden.

Der leitende Ing. der Station (Aussenstellenleiter) kann dem Prüfing., der die HU durchführte, keine Weisungen geben, da gleicher Ausbildungsstand, eher Erfahrungsaustausch Diskussion. Die Weisungen, Vorgehensweisen, Beurteilungen .... werden von der höheren Ebene getätigt.

Die großflächige Zerstörung der Seitenwand sehe ich anders, die zerstörte Wand stand zur Zeitpunkt der Untersuchung da (Immer Momentaufnahme). Der Lack hat die Stellen brav jahrelang versteckt gehalten. Optisch ist nichts aufgefallen. Die Verstärkung innen kann ich nicht beurteilen, weil man die Art und Weise wie die Verbindungen zu dem Rahmen /Boden ausgeführt wurden nur nach einer besonderen Begutachtung entschieden werden kann.

Die Vorschriften zur Bauartgenehmigungen national
Regelt die StVZO und Aufbaurichtlinien ANH, jeglicher Art. Die EG Typgenehmigung auch COC regelt entsprechend auch über die Landesgrenzen.

[Hatti R]

Zitat von murphys law

Nichts gegen Deinen Freund, aber wie Du schreibst ist er Werkstattmeister und nicht TÜV-Prüfer.
Ich denke der Prüfer sollte schon genau, bzw. besser wissen, was er darf um Mängel fest zu stellen, oder zu erkennen.
Der Ausdruck zerlegungsfrei und zerstörungsfrei, ist wohl in diesem Zusammenhang eine, um es mal so zu formulieren, sehr lapidar forrmuliert.

Naja, er und der Tüvler reden auch miteinander.
Und es ist auch konkret formuliert:
Es darf nichts demontiert werden, und auch nicht in dem Maß zerstört werden, wir hier dargestellt.

[Bjoern]

Hallo,

natürlich kann ein derart verotteter Anhänger keinen TÜV bekommen, die Seitenwände gerade im unteren Bereich dienen schließlich auch der Ladungssicherung .
Diese ist in dem Zustand natürlich nicht mehr gewährleistet .

Gruß Björn

[nawarthmal]

Wir haben hier im Ort eine KÜS-Prüfstelle. Die waren bisher immer fair

[jogie]

Alle Teile an einem Fahrzeug sind Tüv Relevant.
Das Holz ist der Aufbau und ist unten Verschaubt.
Da es Faul ist, ist der Aufbau nicht mehr am Ramen befestigt.
Außerden kann das Faule Holz abfallen und nachfolgende Fahrzeuge beschädigen, noch schlimmer wenn ein 2 Rad Fahrer getroffen wird.

Je nach bauart vom Anhänger kann eine Seitenwand auch ein Tragendes Teil sein.

Keine wiederrede.........habe lange genug im Anhängerbau gearbeitet.

[Startpilot]

Gar nicht auszudenken, wenn man damit auf einer Schnellfahrstrecke von einem Halbgleiter überholt wird...
@jogie: sehe ich genau wie Du.

[Akki]

Zitat von jogie

Alle Teile an einem Fahrzeug sind Tüv Relevant...

Je nach bauart vom Anhänger kann eine Seitenwand auch ein Tragendes Teil sein.

Keine wiederrede.........habe lange genug im Anhängerbau gearbeitet.

Bei einem Wohnwagen mag das stimmen... vielleicht

[Dete66]

ABER - was würdest du sagen, wenn dir auf der Autobahn bei 180km/h so ein bröckeliger Holzfetzen vors Auto ballert?

Außerden kann das Faule Holz abfallen und nachfolgende Fahrzeuge beschädigen

tjoa...dafür ist man dann persönlich haftbar...bzw. Pflichtversichert...Peng !

meine ganz persönliche Meinung, die niemand teilen braucht...
...die ganze Grütze mit den ehrwürdigen Hoheiten des deutschen Schwachmatenverbandes ist reine Geldschneiderei...und artet z.T. subjetiv und in Amtsanmaßung aus... Punkt!

[Mystique]

Das ist doch auch ein Wohnwagen. Für Pferde.

[Emotion]

Warum in Gottes Namen spaxt man innen Holzbretter drauf statt es vernünftig zu machen und die morschen Dinger zu tauschen? Geiz ist geil, wa?

Manche Gefährte sollten halt auch lieber zum Schrotti statt zu kleinanzeigen!

[GlastronRolf]

Bitte schaut euch mal die Bilder genau an. Der Hänger ist Schrott.
Schon mal erlebt, wenn ein Pferd während der Fahrt durch den maroden Holzboden tritt und der Fahrer es nicht merkt?
Schimpfe auch oft über Prüfergebnisse des TÜV, aber irgendwann ist Ende.
Gruß, Rolf

[heikow]

Zitat von Giligan

TÜV

Bootstrailer ohne Boot zwecks HU.
"Kann ich so nicht auf die Bremse, da muss ein Boot drauf"

Bei mir war es genau anders herum! Ich musste das Boot ins Wasser trailern, damit er die Bremse testen kann

Die wissen teilweise echt nicht, was sie wollen...

Bei meinem Kia Sorento waren die Schwellerbleche innen durchgerostet, ich dacht beim Leiterrahmen kein Thema, für in schon. Blöd gelaufen, war richtig teuer, das schweißen zu lassen...

[billi]

Zitat von Giligan

TÜV

Bootstrailer ohne Boot zwecks HU.
"Kann ich so nicht auf die Bremse, da muss ein Boot drauf"

Ich laut geworden und das erste mal zur GTÜ gefahren, wo ich setdem Stammkunde bin.


Gruß
Willy

Ähnlichne Fall hatte ich auch... Bootstrailer stand eigentlich das ganze Jahr bei der WErft auf dem Hof da dser Trailer nur verwendet wurde um das Boot ins winterlager zu bringen... und dann wurde er von der Werft benutzt... oder ich hab einen Kumpel bemüht.


wegen TÜV also den 2,7t Trailer leer an mein einziges Fahrzeug mit Anhängerkupplung gehängt, einem Nissan Primera Kombi, und ab zum TÜV..

der TÜV Prüfer meinte nur mit Boot..

ich fragte ihn wie ich das Boot darauf mit dem Auto ziehen sollte und oder ob er mir für den Zweck ein Auto zur Verfügung stellte.... er konnte plötzlich auch ohne Boot prüfen...

[murphys law]

Ich denke Bajkal, Jogie und meine Wenigkeit haben konkrete Aussagen gemacht zur etwaigen Problemlösung für Akkis TÜV-Untersuchungsergebnis.
Geschichten von eigenen, total anderen Erlebnissen beim TÜV helfen hier nicht weiter; auch Äußerungen wie Schwachmatikerverband,schlechter Tag des Prüfers etc. Kenntnisstand und Erfahrung des Prüf.-Ing.
Fakt ist, es gibt relativ genaue Vorschriften in punkto Bauartausführungen und Zulassungen.
Jeder Prüfer hat einen eigenen, kleinen Ermessensspielraum. Immer abhängig natürlich auch vom Umfang der Problematik.
Die Leute haben schon in dem Bereich eine sehr fundierte Ausbildung!
Sicher können sie nicht alles wissen, werden sich aber gerne schlaumachen, vor allem bei Unsicherheiten in Bezug auf so gravierender Entscheidungen.
(Sie wissen dann zumindest auch wo sie nachschlagen können etc).

Wenn ich hier so einige bekannte Mitglieder im Forum erlebe, wundere ich mich, wie sie die Kompetenz (z.B. ehemalige Elektromeister...) hier anzweifeln und niedermachen.
Wenn sie etwa eine Anlage stilllegen hat man daran nicht zu zweifeln und die ganzen Fälle, welche mit diesem Fall absolut nicht vergleichbar sind, dienen eigentlich nur wozu (zur Selbstbestätigung , oder mehr...?)
Kurz um , Akki sollte Widerspruch gegen den Prüfbericht einreichen und um ein erläuterndes Gespräch mit dem leitenden Ing. führen.
Über die Befugnisse des lt.Ing`s gegenüber seiner Prüf-Ing`s gibt es natürlich auch konkrete Bestimmungen (ich nenne sie mal so).
Natürlich, wie hier erwähnt wurde, hat er die selbe Grundausbildung (eventuell auch höher) als seine "untergebenen Prüfer. Grundlos und ohne Kompetenz Ihnen gegenüber ist er nicht und würde ja auch keinen Sinn ergeben, dass diese Funktion überhaupt besteht.
Also bitte, Statements und Geschichten wie man was und wo und wie geregelt hat mit Autos, Bootsanhängern etc., geschweige denn, wie pfiffig man die Prüfer meint, ausgetrickst zu haben sind simpel gesagt kontraproduktiv.
Da Akki bekannterweise nicht mit dem Klammerbeutel gepudert wurde, wird er sich schon zu helfen wissen, oder auch vielleicht selbst zu der Erkenntnis kommen, dass sein "Rentneranhänger" wohl das Zeitliche gesegnet hat.
Es wäre ganz nett, wenn er uns den Ausgang der Sache kurz mitteilen würde.

[murphys law]

Zitat von billi

der TÜV Prüfer meinte nur mit Boot..

ich fragte ihn wie ich das Boot darauf mit dem Auto ziehen sollte und oder ob er mir für den Zweck ein Auto zur Verfügung stellte.... er konnte plötzlich auch ohne Boot prüfen...

Billi, bevor Du uns hier wieder eine story aus Deinem umfangreichen Erfahrungsschatz erzählst, welcher mit Akkis Thematik nichts zu tun hat, solltest Du Dich denke ich doch mal etwas genauer in die Funktion der Bremsanlage eines Bootstrailers vertiefen.(Stichwort Auflaufbremse).
Ich denke, so Unrecht hatte der Prüfer mit seiner Forderung nicht.....
Wie man solche Probleme miteinander löst, ist natürlich auch immer abhängig vom Umgangston etc.

[billi]

Zitat von murphys law

Billi, bevor Du uns hier wieder eine story aus Deinem umfangreichen Erfahrungsschatz erzählst, welcher mit Akkis Thematik nichts zu tun hat, solltest Du Dich denke ich doch mal etwas genauer in die Funktion der Bremsanlage eines Bootstrailers vertiefen.(Stichwort Auflaufbremse).
Ich denke, so Unrecht hatte der Prüfer mit seiner Forderung nicht.....
Wie man solche Probleme miteinander löst, ist natürlich auch immer abhängig vom Umgangston etc.

ein LKW Hänger wird auch nicht beladen geprüft....
die Auflaufbremse hat er geprüft in dem er auf dem Hof mit meinem Auto gebremst hat...

hatten wir aber schon oft die Diskussion

https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post4142374

[Stephan123]

Zitat von billi

ein LKW Hänger wird auch nicht beladen geprüft....
die Auflaufbremse hat er geprüft in dem er auf dem Hof mit meinem Auto gebremst hat...

hatten wir aber schon oft die Diskussion

https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post4142374

Bei uns schon, hab ich neben gestanden als der wieder weggeschickt wurde um Ballast aufzunehmen.

[jugofahrer]

Ein LKW Hänger ist Druckluftgebremst, und dort kann und muß je nach Beladungszustand die Bremswirkung auf "Leer" oder "Beladen" gestellt werden, entweder bei älteren Fahrzeugen manuell oder später automatisch.
Das geht bei auflaufgebremster Technik nicht, daher hatte der Prüfer völlig Recht mit seiner Forderung, den Bootstrailer mir Boot geladen auf seine Bremsenfunktion zu prüfen

[billi]

Zitat von Stephan123

Bei uns schon, hab ich neben gestanden als der wieder weggeschickt wurde um Ballast aufzunehmen.

bei dem Unternehmen (Erdaushub und Bauschutt Recycling) wo ich mal gefahren bin kam der TÜV Prüfer auf den Hof... da wäre es kein Problem mit dem Radlader Sand auf die Ladefläche des Kipperanhängers zu bringen....

wurde nie gemacht..

[murphys law]

@ Billi Fang doch bitte nicht an Birnen mit Äpfeln zu vergleichen.
LKW-Bremsanlage vs. Auflaufb.- Sportboot.
Du bist doch sonst immer so pfiffig, also sollte Dir doch auch klar sein.wie unterschiedlich die Ansteuerung bei Volllast ausgelöst wird.
Did you get it?

Wenn die Bremsprüfung nach dieser Methode durchgeführt hat, ist er Dir seeeehr entgegengekommen
Diese Methode stammt noch aus der Zeit als der Prüfer ins Dorf kam

[billi]

Zitat von jugofahrer

Ein LKW Hänger ist Druckluftgebremst, und dort kann und muß je nach Beladungszustand die Bremswirkung auf "Leer" oder "Beladen" gestellt werden, entweder bei älteren Fahrzeugen manuell oder später automatisch.
Das geht bei auflaufgebremster Technik nicht, daher hatte der Prüfer völlig Recht mit seiner Forderung, den Bootstrailer mir Boot geladen auf seine Bremsenfunktion zu prüfen

Bootstrailer muss nicht beladen sein...

Zitat: Darf mein Anhänger beladen sein, wenn ich zur Hauptuntersuchung komme?
Grundsätzlich können Sie Ihr Fahrzeug in jedem Beladungszustand zur Hauptuntersuchung vorführen.

von der Seite vom TÜV

[uli07]

Ich weiß auch OT. Nehmen wir nur mal einen Pferdeanhänger mit grünem Nummernschild der beladen zum Tüv muß. Soll der dann wirklich mit einem Pferd oder andern Tieren beladen werden weil Steine darf er ja nicht transportieren. Ich habe in meinen 40 Jahren wo ich einen Anhänger habe noch nie beladen eine Tüvabname gehabt und werde falls der Prüfer das haben möchte eine andere Prüfstelle anfahren.