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  #1  
Alt 23.03.2018, 16:57
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Standard Desinfektion Edelstahl-Wassertank

Hallo liebe Experten des Forums,

bisher habe ich dem Wasser in meinem Edelstahl-Wassertank an Bord immer "Aqua Clean" von Yachticon zur Entkeimung und Konservierung beigefügt. Diese Mittel funktioniert auf Basis von Silber-Ionen, die angeblich jedem Bakterium den Garaus machen.

Nun habe ich zufällig gelesen, dass dies bei Edelstahl-Tanks wohl wenig bis gar nicht funktioniert, weil Silber-Ionen sich viel lieber mit dem Edelstahl des Tanks verbinden, statt ihre Entkeimungs-Aufgabe im Wasser zu vollbringen.

Zwei Fragen:

1. Stimmt es, dass Entkeimungsmittel auf Silberionen-Basis in Edelstahl-Tanks keine Wirkung haben?

2. Welche Alternativen gibt es?

Wir nutzen das Wasser aus dem Tank an Bord zwar in der Regel nur zum Duschen. Aber ich würde mich auch dabei wohler fühlen, wenn ich sicher wäre, einigermaßen sauberes und halbwegs keimfreies Wasser im Tank zu haben.

Gruss


Gerd
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  #2  
Alt 23.03.2018, 17:05
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Standard

Hallo Gerd,

Das stimmt zum Teil.....die meiste " Kraft " geht an den Edelstahl und nur ein Teil an die Keime .

Duschen ist das Problem Aerosole !

Die beste Lösung wäre eine thermische Desinfektion. 70 Grad Celsius

Gruß Bergi
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Gruß Bergi :

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Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
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  #3  
Alt 23.03.2018, 17:23
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Ich desinfiziere 2x jährlich mit Flächendesinfektionsmittel aus der Lebensmittelindustrie. Sonst nix. Wir kochen mit dem Wasser usw. Allerdings habe ich nur einen 250 Liter Tank und hohen durchsatz. D.h. alle 4 bis 5 Tage neu betanken.
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  #4  
Alt 23.03.2018, 18:47
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Wasserstoffperoxyd 1-5% ig ansetzen...

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  #5  
Alt 24.03.2018, 00:55
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Hallo Gerd,

früher habe ich immer Certisil auf Silberionenbasis genommen und auch irgend wann auch über die Unverträglichkeit mit Edelstahltanks gelesen.

Auf einem Messestand in Düsseldorf vor Jahren habe ich dann mit den Leuten gesprochen und es wurde mir bestätigt, dass ich dieses Certisil nicht einsetzen kann.

Dann habe ich mit Aquaclean telefoniert, denen alles geschildert und die haben mir gesagt, dass ich Aquaclean problemlos einsetzen könnte und die letzten Jahre habe ich es auch immer gemacht.

Übrigens nutze ich das Wasser auch als Trinkwasser und koche auch damit

Vielleicht fragst Du einfach mal bei Aquaclean nach

Gruss
Detlef
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  #6  
Alt 24.03.2018, 02:58
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Ich nehme das Produkt:

https://www.cleankorin.de/de/floran-top1

Bei Fragen kannst du die Leute auch per Mail antickern. Sind sehr nett.
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  #7  
Alt 24.03.2018, 04:07
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Was Ihr Euch alles an Chemie antut.....
Trinkwasser ist das sauberste Lebensmittel was wir haben und Wochenlang haltbar sofern kein Sonnenlicht da dran kommt und sich Algen bilden können.
ALSO schön dunkel halten und nicht Kubikmeterweise ewig im Tank lassen.
Kaffeewasser wird eh gekocht!
Wir machen schon 20 Jahre nichts ins Wasser und wir hatten nie irgend ein Problem.
Andy
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________alle sagen das geht nicht...bis einer kommt und es einfach macht.__________
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  #8  
Alt 24.03.2018, 10:19
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Zitat:
Zitat von Rian Beitrag anzeigen
Was Ihr Euch alles an Chemie antut.....
Trinkwasser ist das sauberste Lebensmittel was wir haben und Wochenlang haltbar sofern kein Sonnenlicht da dran kommt und sich Algen bilden können.
ALSO schön dunkel halten und nicht Kubikmeterweise ewig im Tank lassen.
Kaffeewasser wird eh gekocht!
Wir machen schon 20 Jahre nichts ins Wasser und wir hatten nie irgend ein Problem.
Andy
Hallo Andy,

solange Du Dein Wasser in deutschen Gefilden aus sauberen Leitungen und Schläuchen in Deinen Tank füllst, hast Du ganz bestimmt (hoffentlich) Recht.

Im Ausland sieht das aber zuweilen etwas anders aus. Die Wasserqualität ist leider manchmal doch etwas fragwürdig.

Gruss


Gerd
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  #9  
Alt 24.03.2018, 10:29
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lalao0 lalao0 ist offline
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Selbst in D habe ich "Probleme". Woher weis ich, wie lange das Wasser schon in der Leitung steht. Außer dem 2maligen desinfizieren jährlich kommt aber sonst nix ins Wasser.
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  #10  
Alt 24.03.2018, 10:39
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Im Ausland ja mag ja sein aber glaub ich nicht wirklich.
Und dem langen stehen in der Wasserleitung kann man auch entgegen wirken durch lange ablaufen lassen.
Andy
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________alle sagen das geht nicht...bis einer kommt und es einfach macht.__________
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  #11  
Alt 24.03.2018, 11:22
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Zitat:
Zitat von Gerd-RS Beitrag anzeigen
Hallo Andy,

solange Du Dein Wasser in deutschen Gefilden aus sauberen Leitungen und Schläuchen in Deinen Tank füllst, hast Du ganz bestimmt (hoffentlich) Recht.

Im Ausland sieht das aber zuweilen etwas anders aus. Die Wasserqualität ist leider manchmal doch etwas fragwürdig.

Gruss


Gerd
Hallo zusammen,

was bring mir denn die Keimfreiheit meines Tanks wenn ich verkeimtes Wasser tanke?
Da kann ich vorher desinfiziert haben was ich will, das Wasser ist belastet.

Mit der Desinfektion reinige ich den Tank aber dies hat keine Langzeitwirkung.

Ich denke auch, dass die Thermische Desinfektion die beste Möglichkeit ist, aber auch die umständlichste. Auch hier wird aber nur für den Moment gereinigt.

Gruß

Peter
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  #12  
Alt 24.03.2018, 11:48
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Zitat:
Zitat von VIP SK 17 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

was bring mir denn die Keimfreiheit meines Tanks wenn ich verkeimtes Wasser tanke?
Da kann ich vorher desinfiziert haben was ich will, das Wasser ist belastet.

Mit der Desinfektion reinige ich den Tank aber dies hat keine Langzeitwirkung.

Ich denke auch, dass die Thermische Desinfektion die beste Möglichkeit ist, aber auch die umständlichste. Auch hier wird aber nur für den Moment gereinigt.

Gruß

Peter
Was glaubst du warum man bei jeder Füllung Aquaclean mit reinmacht?

die Grunddesifektion des Tankes ist was anderes als die Dauerdesifektion des Inhaltes.
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Gruß Volker
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und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
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Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #13  
Alt 24.03.2018, 12:07
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Was glaubst du warum man bei jeder Füllung Aquaclean mit reinmacht?

die Grunddesifektion des Tankes ist was anderes als die Dauerdesifektion des Inhaltes.
Aus den von mir genannten Gründen.
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  #14  
Alt 24.03.2018, 12:17
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lalao0 lalao0 ist offline
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Andersrum wird ein Schuh draus. Erst Tank desinfizieren, dann beim Befüllen mittels Filter die Neuverkeimung verhindern. Also mittels Wickel- und Aktivkohlefilter das Wasser reinigen, bevor es in den Tank kommt.
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  #15  
Alt 24.03.2018, 12:54
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  #16  
Alt 24.03.2018, 12:59
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Zitat:
Zitat von Rian Beitrag anzeigen
Im Ausland ja mag ja sein aber glaub ich nicht wirklich.
Und dem langen stehen in der Wasserleitung kann man auch entgegen wirken durch lange ablaufen lassen.
Andy

Na dann lass' mal in einem trockenen Sommer auf einer griechischen Insel "lange ablaufen"....

Gruss


Gerd
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  #17  
Alt 24.03.2018, 13:15
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Zitat:
Zitat von VIP SK 17 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

was bring mir denn die Keimfreiheit meines Tanks wenn ich verkeimtes Wasser tanke?
Da kann ich vorher desinfiziert haben was ich will, das Wasser ist belastet.

Mit der Desinfektion reinige ich den Tank aber dies hat keine Langzeitwirkung.

Ich denke auch, dass die Thermische Desinfektion die beste Möglichkeit ist, aber auch die umständlichste. Auch hier wird aber nur für den Moment gereinigt.

Gruß

Peter
Hallo Peter,

mir ist schon klar, dass der Tank regelmäßig gereinigt und desinfiziert werden muss. Dafür gibt es die bekannten Mittelchen bis hin zu Corega Tabs.

Das schließt aber nicht aus, dass man auch mal nicht so ganz koscheres Wasser tanken muss. Beispielsweise Zisternenwasser auf irgendeiner Insel im Mittelmeer. Oder Wasser aus Leitungen, die im Laufe der Jahrhunderte vielleicht nicht mehr ganz so sauber und dicht sind.

Normalerweise steckt ein funktionierendes Immunsystem so etwas ja auch weg. Aber eine sinnvolle Behandlung des Wassers im Tank, halte ich dennoch - je nach Revier - durchaus für geboten und wichtig.

Warm-Wasser muss erst mal durch unseren Boiler. Der heizt das schon mal ordentlich auf. Ob über 70°C erreicht werden, habe ich aber noch nicht gemessen. In den Mischbatterien (Dusche, Waschbecken) wird das heiße Wasser aber wieder mit kaltem gemischt.

Zum Kochen und Trinken nehmen wir normalerweise sowieso nur abgefülltes Mineralwasser (5 bis 7 Liter Gebinde). Zum Abwasch (egal ob mit Spülmat oder von Hand) wird dann aber wieder Wasser aus dem Tank verwendet. Deshalb würde ich mich wohler fühlen, wenn ich wüsste, dass auch das Wasser aus dem Tank (800 Liter!) so sauber und keimfrei wie möglich wäre.

Gruss


Gerd
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  #18  
Alt 24.03.2018, 13:25
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Zitat:
Zitat von lalao0 Beitrag anzeigen
Andersrum wird ein Schuh draus. Erst Tank desinfizieren, dann beim Befüllen mittels Filter die Neuverkeimung verhindern. Also mittels Wickel- und Aktivkohlefilter das Wasser reinigen, bevor es in den Tank kommt.
Hallo Hartwig,

ein vorgeschaltetes Aktiv-Filter ist bestimmt eine sehr gute Lösung. Ich müsste mal sehen, ob ich das einbauen kann. Keine Ahnung, wie groß der Platzbedarf ist und dann muss man ja sicher auch gut rankommen, um von Zeit zu Zeit das Filter zu tauschen oder zu reinigen. Es stellt sich allerdings auch die Frage, wie schnell das Wasser durch ein solches Filter läuft? Das Befüllen soll ja nicht den ganzen Tag dauern.

Aber Dein Tipp ist gut! Danke! Ich werde mal schauen, was in Sachen Filtertechnik angeboten wird.

Gruss


Gerd
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  #19  
Alt 24.03.2018, 13:37
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Zitat:
Zitat von Gerd-RS Beitrag anzeigen
Hallo Hartwig,

ein vorgeschaltetes Aktiv-Filter ist bestimmt eine sehr gute Lösung. Ich müsste mal sehen, ob ich das einbauen kann. Keine Ahnung, wie groß der Platzbedarf ist und dann muss man ja sicher auch gut rankommen, um von Zeit zu Zeit das Filter zu tauschen oder zu reinigen. Es stellt sich allerdings auch die Frage, wie schnell das Wasser durch ein solches Filter läuft? Das Befüllen soll ja nicht den ganzen Tag dauern.

Aber Dein Tipp ist gut! Danke! Ich werde mal schauen, was in Sachen Filtertechnik angeboten wird.

Gruss


Gerd

Habe schnell mal im AWN Katalog nachgeschaut. Da steht zum Thema Wasserfilter:

"Wasserfilter sind in der Lage, Geschmack, Geruch und Reinheit des Trinkwassers zu verbessern. Bakterien und Keine werden dadurch nicht abgetötet, desinfizieren Sie daher Ihr Trinkwasser weiterhin regelmäßig mit Aquaclean"

Also doch nicht das Ei des Kolumbus.

Gruss


Gerd
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  #20  
Alt 24.03.2018, 13:41
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Hallo Gerd, hast du schon mal über eine aktive UV Anlage nachgedacht? Die gibt es zum Einbau in Backskisten usw. Da war mal ein Artikel in der Segeln oder Palstek drin. Braucht Platz und Strom aber beides sollte bei deinem Frachter ja kein Problem sein.

http://www.essy-yacht.de/benefits/2/
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #21  
Alt 24.03.2018, 13:56
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Eine Umkehrosmoseanlage filtert durchaus Bakterien und Keime aus dem Wasser, wenn die Filter entsprechend ausgelegt sind. Allerdings verzögert sich das Befüllen erheblich. Um wieviel hängt vom Wasserdruck ab. Ich habe mit meiner RO Anlage aus Rheinwasser Trinkwasser bereitet. Das wurde im Labor auf Trinkwasserqualtät geprüft.
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  #22  
Alt 24.03.2018, 14:42
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Hallo liebe Experten des Forums,

bisher habe ich dem Wasser in meinem Edelstahl-Wassertank an Bord immer "Aqua Clean" von Yachticon zur Entkeimung und Konservierung beigefügt. Diese Mittel funktioniert auf Basis von Silber-Ionen, die angeblich jedem Bakterium den Garaus machen.

Nun habe ich zufällig gelesen, dass dies bei Edelstahl-Tanks wohl wenig bis gar nicht funktioniert, weil Silber-Ionen sich viel lieber mit dem Edelstahl des Tanks verbinden, statt ihre Entkeimungs-Aufgabe im Wasser zu vollbringen.

Zwei Fragen:

1. Stimmt es, dass Entkeimungsmittel auf Silberionen-Basis in Edelstahl-Tanks keine Wirkung haben?

2. Welche Alternativen gibt es?

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Gruss


Gerd
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(Ich hab nenn neues Tab, (dito Auto Korrektur)
Desinfektion und Keimabtoetend sind zwei unterschiedliche Taten Desinfektionmittel Auf Chlor oder Alkoholbasis töte Keime ab, verhindern aber keine Neuverkeimung. Mittel auf Silberionen.beseitigen kaum bestehende Biofilme, verhindern aber zuverlässig die Neuverkeimung.
Problem bei Silber ist, das die Ionen auch menschliche Zellen (Fibroblasten) erfolgreich attackieren Nimmt nz .b. in der Medizin gerne in Kauf.
Bei WE und Urlaubsnutzung Wohl kein Thema, bei längeren Aufenthalt evt schon.
Allerdings hilft da ein Aktivkohlefilter.Am besten direkt vor den Zapfstellen wg Wasser in den Leitungen.
Auch metallisches Silber im Tank hilft, so belüftet. Dann geht das über Silberoxyd funktioniert auch nur ohne Ionisierung.,.Mengenmäßig brauchst dafür auch nenn bisschen mehr.(So'n Silberlöffel pro 100 L oder so)
Natürlich sollte das Silber keinen Kontakt zur Tankwand ausEdelstahl haben,
__________________
Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde
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  #23  
Alt 24.03.2018, 16:58
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Zitat:
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Hallo Hartwig,

ein vorgeschaltetes Aktiv-Filter ist bestimmt eine sehr gute Lösung. Ich müsste mal sehen, ob ich das einbauen kann. Keine Ahnung, wie groß der Platzbedarf ist und dann muss man ja sicher auch gut rankommen, um von Zeit zu Zeit das Filter zu tauschen oder zu reinigen. Es stellt sich allerdings auch die Frage, wie schnell das Wasser durch ein solches Filter läuft? Das Befüllen soll ja nicht den ganzen Tag dauern.

Aber Dein Tipp ist gut! Danke! Ich werde mal schauen, was in Sachen Filtertechnik angeboten wird.
Gerd, ich glaube Hartwig hat den Aktivkohlefilter in den Wasserschlauch integriert, mit dem er seinen Tank füllt. Wenn du aber einen Filter dafür benutzt der wirklich viele Dinge raus filtert, bekommst du bei 4 Bar Wasserdruck nur noch 7 L/Minute durch den Schlauch in deinen großen Tank. Das wird dann eine etwas längere Aktion und ist bei zeitgesteuerten Wasserstationen nicht gerade prickelnd.

Wir haben auch keine Lust mehr immer das viele Mineralwasser zu schleppen und haben im Winter eine Untertisch Filteranlage in den Kaltwasserkreislauf der Küche montiert und einen Sodastream Crystal gekauft. Bin gespannt, wie sich das bewährt.

Filtereinheit:
https://wasserhelden.net/wasserfilte...ilter-basic-2/

Filterpatrone:
https://wasserhelden.net/filtereinsa...filtereinsatz/

Sodastreamer:
https://wassersprudler.de/sodastream-crystal-2-0/
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  #24  
Alt 24.03.2018, 23:38
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Richtig, Tank desinfizieren und dann sehen das nur “sauberes“ Wasser eingefüllt wird. Eine Kontrolle der Qualität im Tank ist schwer, wir machen das im Labor auf sterilen Nährböden etc... reines UO-Wasser ist meist zu “weich“ und auch nicht Gesund. UV-Entkeimung ist ok, am besten den Tank auch über die Entkeimung regelmäßig umwälzen. Btw...habt ihr irgendwo schon mal Angaben über die Belastung von Weichmacher, Hormonen oder Antibiotika etc. gelesen..das möchte man nicht...ich bin auch kein freund von Chlor...aber meiner Meinung nach das einzigste und einfachste wirkungsvolle...wahrscheinlich sind aber auch die speziell angebotene Produkt schon soweit ok....außerdem wollen sich ja die Hersteller auch schöne Boote kaufen können....gut das ihr diskutiert, Gesundheit ist das wichtigste...also bleibt Gesund.

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