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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 18.05.2020, 15:31
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Tomber42 Tomber42 ist offline
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Standard Neues Boot..Batterieinstallation ohne Sicherung?

Hi,

an unserem neuen Boot haben wir uns mal die Batterieinstallation angesehen, Fotos stell ich mal ein.
https://photos.app.goo.gl/jsvk4MGgRcGtsUiu9

Muss nicht direkt hinter der Batterie ne Sicherung sein?

Gibts da ne Vorschrift? Bei uns kommen die Hauptsicherungen nämlich erst auf dem Elektrobord..so ca. 5m weg von den Batterien. Allerdings ist Masse und Plus schön sauber getrennt verlegt

Nur das Bugstrahlruder hat direkt hinter der Batterie ne Sicherung. Das sind übrigens 5+2 92 Ah Batterien, 5 House,2 Starter
__________________
Gruß vom Tomber

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  #2  
Alt 18.05.2020, 15:41
tritonnavi tritonnavi ist offline
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eine Sicherung direkt an der Batterie muss nicht unbedingt sein, ist z.B. bei nahezu keinem Auto mit Starterbatterie im Motorraum der Fall.
Da kommt es drauf an, wie sicher die Leitungen verlegt und abgedeckt sind.
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  #3  
Alt 18.05.2020, 15:43
skibo skibo ist offline
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Was willst du direkt hinter einer Batterie absichern? Sicherungen sitzen zwischen Schalter und Verbraucher
__________________
Gruß Klaus

Schöne Grüße an den August
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  #4  
Alt 18.05.2020, 15:44
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Oburger Oburger ist offline
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Wenn die Wege so lang sind würde ich direkt nach den Batterien eine Sicherung setzen.

Gruß Riccardo
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  #5  
Alt 18.05.2020, 15:45
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Oburger Oburger ist offline
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Was willst du direkt hinter einer Batterie absichern? Sicherungen sitzen zwischen Schalter und Verbraucher
Plus scheuert durch und geht auf Masse. Boot brennt ab.
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  #6  
Alt 18.05.2020, 16:23
uli07 uli07 ist offline
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Also sind Sicherungen nur was für Bastler die nicht wissen wie ein Kabel ordentlich verlegt wird.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #7  
Alt 18.05.2020, 16:26
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Ich würde bei 5m definitiv eine Sicherung zwischen machen.
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  #8  
Alt 18.05.2020, 16:26
skibo skibo ist offline
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
Plus scheuert durch und geht auf Masse. Boot brennt ab.
Hat Dir das Deine Versicherung gesagt?
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Gruß Klaus

Schöne Grüße an den August
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  #9  
Alt 18.05.2020, 16:30
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Hat Dir das Deine Versicherung gesagt?
Ich hab mir seine Batteriebank angesehen. Da muss ich niemanden fragen.
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  #10  
Alt 18.05.2020, 17:27
Lombardini Lombardini ist offline
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Also ich muss schon stauen, wie lapidar und mit sehr viel gefährlichem Halbwissen hier argumentiert wird.
Denn Sicherungen gehören immer direkt so kurz wie möglich hinter der Energiequelle, genauso wie ein Wasserabspeerventil an der Hauptwasserleitung
Und "tritonnavi" du solltest es besser wissen, denn neuzeitliche Autos, zumindest die deutschen, haben die Hauptsicherungen direkt am Pluspol.
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harry
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  #11  
Alt 18.05.2020, 17:33
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Emma Emma ist offline
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In dem Bild von dem Schaltkasten sind doch sackweise Sicherungen, z.B. auch eine mit der Bezeichnung "House". Was fehlt dir denn jetzt eigentlich? Oder ist dieser Kasten so weit weg von den Batterien?
Überlicherweise wird die Leitung zum Anlasser nicht abgesichert, die von der Verbraucherbatterie(-Bank) sollte schon möglichst direkt an der Batterie abgesichert sein.
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Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #12  
Alt 18.05.2020, 17:40
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Also ich muss schon stauen, wie lapidar und mit sehr viel gefährlichem Halbwissen hier argumentiert wird.
Denn Sicherungen gehören immer direkt so kurz wie möglich hinter der Energiequelle, genauso wie ein Wasserabspeerventil an der Hauptwasserleitung
Und "tritonnavi" du solltest es besser wissen, denn neuzeitliche Autos, zumindest die deutschen, haben die Hauptsicherungen direkt am Pluspol.
Dann haben das neuzeitlich Boote auch und wir brauchen nicht drüber schreiben. Das hatten wir doch alles schon etliche male.
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  #13  
Alt 18.05.2020, 17:51
ACH! ACH! ist offline
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Hallo Tomber42,

ich bin zwar nicht absolut Vorschriftenfest, aber ich sinnier mal ein wenig mit den Strömen die ich so bei meiner Anlage messe. Und da sind dann mal 800A für vier - fünf Minuten keine Seltenheit. Da stellt sich mir die Frage:
Warum sollte ich eine, sagen wir mal 1000A Sicherung, direkt an der Batterie anbringen?
Bevor die rausfliegt ist schon alles was man sich vorstellen kann passiert. Und wenn ich weniger als 800A nehme funktioniert meine Elektrik nicht.
Allerdings habe ich in deinem konkreten Fall, anhand der Bilder, nicht sehen können, ob ein ausreichender Querschnitt mit dem richtigen Isolationsmaterial verlegt wurde.

Aber ich habe einen sehr wichtigen Punkt gesehen:
Die Leitungen, mit denen deine Batterien parallel geschaltet sind, sind auf "optische Schönheit" gefertigt. Es ist aber, wegen des zu erwartenden Spannungsabfalls bei den zu erwartenden Ausgleichsströmen, immens wichtig das jede Leitung bis zum Pukt wo die zusammengeschaltet werden den gleichen Widerstand hat. Also mindestens die gleiche Länge und den gleichen Querschnitt.

Wird das anders gemacht überleben die Batterien das, aufgrund dann unterschiedlicher Ladungszustände, nicht sehr lange. Und wenn es bei einer Batterie zum Zellenschluß kommt dann kann auch mal die ganze Installation in Rauch aufgehen.

Aber man kann natürlich auch Sicherungen einsetzen. Dazu sollte dann aber sinnvollerweise der maximale Strom der Kabel oder der einzelnen Batterien ermittelt werden.

Gruß
Guido
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  #14  
Alt 18.05.2020, 18:27
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Tomber42 Tomber42 ist offline
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
In dem Bild von dem Schaltkasten sind doch sackweise Sicherungen, z.B. auch eine mit der Bezeichnung "House". Was fehlt dir denn jetzt eigentlich? Oder ist dieser Kasten so weit weg von den Batterien?
Überlicherweise wird die Leitung zum Anlasser nicht abgesichert, die von der Verbraucherbatterie(-Bank) sollte schon möglichst direkt an der Batterie abgesichert sein.
Wie gesagt, die Batterie Bank is ca 4-5m weg von dem Schaltbord. Ich will halt wissen, is so ne Sicherung direkt an der Batterie nice to have oder wirklich vorgeschrieben. Nur in letzterem Fall wäre das was für Garantie

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  #15  
Alt 18.05.2020, 18:36
Lombardini Lombardini ist offline
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Diese Frage wird dir wohl nur dein Versicherer korrekt beantworten können, denn der muss ja im Schadenfall haften, wovon er sich aber gerne fernhält.
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  #16  
Alt 18.05.2020, 18:40
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Chili Chili ist offline
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Die wenigsten Boote haben eine Sicherung nahe der Batterie. Ist so.
Unser nagelneues Auto von 3/2020 auch nicht.
Alles andere sind Gerüchte.
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  #17  
Alt 18.05.2020, 19:18
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
Plus scheuert durch und geht auf Masse. Boot brennt ab.
Man kann auch beim Kacken vom Blitz erschlagen werden,
Für mich ist das ne blitzsaubere Installation und wenn die 5m weiteren Kabel genau so sauber verlegt sind dann ist das OK, der Installateur der Anlage wird schon wissen, was er darf und was vorgeschrieben ist ,

gruss dieter
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  #18  
Alt 18.05.2020, 19:22
Lombardini Lombardini ist offline
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In meinem Boot sitzt die Hauptsicherung , genauso wie in meinem deutschen Auto von 06/2019 mitten im der + Batterieklemme.......und das ist kein Gerücht.
Als Feuerwehrmitglied habe ich schon etliche Auto und Bootsbrände gesehen, dessen Brände durch Kabelüberlastungen d.h. Kurzschlüsse aufgetreten sind Und auch von etlichen Verweigerungen bei der Schadenregulierung aufgrund von fehlenden Hauptsicherungen, gelesen
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  #19  
Alt 18.05.2020, 19:32
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
schon etliche Auto und Bootsbrände gesehen, dessen Brände durch Kabelüberlastungen d.h. Kurzschlüsse aufgetreten sind
Ich habe zwar nur ne Handvoll Brände am KFZ untersucht , Ursache waren nachträgliche Ein/Umbauten von Edelbastlern oder in Reisegepäck verstaute Feuerzeuge mit Piezozündern,

gruss dieter
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  #20  
Alt 18.05.2020, 19:39
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
die Hauptsicherung , genauso wie in meinem deutschen Auto von 06/2019 mitten im der + Batterieklemme
Da ich grade neue Autos am besichtigen bin (warte nur noch auf die Corona Kaufprämie von 3000 EU), werde ich mal darauf achten,

gruss dieter
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  #21  
Alt 18.05.2020, 23:04
skibo skibo ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
In meinem Boot sitzt die Hauptsicherung , genauso wie in meinem deutschen Auto von 06/2019 mitten im der + Batterieklemme.......und das ist kein Gerücht.
Als Feuerwehrmitglied habe ich schon etliche Auto und Bootsbrände gesehen, dessen Brände durch Kabelüberlastungen d.h. Kurzschlüsse aufgetreten sind Und auch von etlichen Verweigerungen bei der Schadenregulierung aufgrund von fehlenden Hauptsicherungen, gelesen
Ohne Foto von der Plusklemme mit Sicherung glaube ich das erst mal nicht.

Kabelüberlastung ist schonmal bastelei...
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Gruß Klaus

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  #22  
Alt 18.05.2020, 23:07
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das Boot von Tomber ist eine nigelnagelneue Marex 375. Die Erstwasserung war vor wenigen Wochen.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Elektroinstallation nicht den geltenden Regeln entspricht.
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Kalle
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  #23  
Alt 18.05.2020, 23:37
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Zitat:
Zitat von Tomber42 Beitrag anzeigen
Hi,

Muss nicht direkt hinter der Batterie ne Sicherung sein?
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Kleine Wasserfahrzeuge –
Elektrische Systeme –
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  #24  
Alt 18.05.2020, 23:58
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Oburger Oburger ist offline
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Ich weiß nicht ob es eine Vorschrift gibt oder auch nicht. Die Sicherungshalter kosten vielleicht 100 Euro zusammen. Das wäre es mir Wert. Wenn bei dieser Stromstärke warum auch immer eine Verbindung zwischen +und - entsteht. Quetschung,Maus,,etc.,fackelt es unweigerlich innerhalb von Sekunden. Auch beim Batteriewechsel passiert schnell mal ein Kurzschluss..
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  #25  
Alt 19.05.2020, 00:24
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Also ich muss schon stauen, wie lapidar und mit sehr viel gefährlichem Halbwissen hier argumentiert wird.
Denn Sicherungen gehören immer direkt so kurz wie möglich hinter der Energiequelle, genauso wie ein Wasserabspeerventil an der Hauptwasserleitung
Und "tritonnavi" du solltest es besser wissen, denn neuzeitliche Autos, zumindest die deutschen, haben die Hauptsicherungen direkt am Pluspol.
ich habe seit einigen Jahren nur deutsche Neufahrzeuge gehabt und noch keine Sicherung direkt am Pluspol gesehen....

Hast du schon mal was von dem deutschen Nischenprodukt VW Golf gehört?
Ok, die gibt es nicht so häufig, aber das wäre ein Beispiel für "keine Sicherung an der Batterie".
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