Blaues Kabel: Plus oder Minus?

[Günter]

Ich bin gerade dabei meine Elektrik neu zu bauen. Im Verteiler ist ein doppeltes Kabel, kommt vom Komptessor der Kühltruhe. Die Isoloierung ist durchsichtig, ein Kabel hat einen blauen Streifen. Ist das Plus? Kann der Kompressor kaputt gehen, wenn er falsch angeschlossen wird?

[stenner]

Das sieht nach einer Bastellösung mit einem Lautsprecherkabel aus. Da bleibt nur, am Kompressor nachzuschauen, wie das Kabel dort angeschlossen ist. Und bei der Gelegenheit gleich ein richtiges Kabel mit entsprechenden Farben legen... Sowas wie auf dem Bild in blau/rot mit schwarzem Mantel.

[Akki]

Zitat von Günter

... ein Kabel hat einen blauen Streifen. Ist das Plus?...

Das kann dir nur derjenige sagen, der das Lautsprecherkabel da dran gebastelt hat. Wobei gegen das Kabel selbst nichts zu sagen ist. Selbst größere Querschnitte sind da günstig zu bekommen. Man sollte die Polung dann nur richtig fett markieren. Sonst passiert genau das Problem, welches du gerade hast.

[Chili]

In aller Regel - auch bei Lautsprechern - kennzeichnet der Streifen das Plus.
Bleibt zu hoffen, dass der Bastler das auch so gesehen hat.

[santhos]

Kompressor das Kabel abschrauben und so wie an der Stromquelle gepolt wieder anklemmen

[Koni205]

Zitat von Chili

In aller Regel - auch bei Lautsprechern - kennzeichnet der Streifen das Plus.
Bleibt zu hoffen, dass der Bastler das auch so gesehen hat.

Oder er hat es so gesehen, dass blau für Minus (DC) bzw. Nullleiter (AC) steht und hat es daher genau anders herum geklemmt.

Die Chance steht 50/50. Das wird dir leider keiner mit 100%iger Sicherheit sagen können, außer vielleicht derjenige, der es damals verkabelt hat.

[Günter]

Hallo,
das Kabel möchte ich schon weiter verwenden. Es verschwindet im Zwischenraum zwischen Außen- und Innenschale bzw. Seitenwand der Kajüte und taucht wieder im Staufach unter der hinteren Sitzbank auf. In dieser befindet sich der Kompressor. Dieser ist, wohl aus Schallschutzgründen, mit Hilfe von Dichtungsmasse eingekapselt. Das Entfernen der Isolation möchte ich mir gerne ersparen. Kann der Kompressor Schaden nehmen, wenn er verpolt angeschlossen wird?
Infos zum Boot: https://www.boote-forum.de/showthrea...ighlight=Lupus

[jogibaer1509]

Zitat von Günter

Hallo,
das Kabel möchte ich schon weiter verwenden. Es verschwindet im Zwischenraum zwischen Außen- und Innenschale bzw. Seitenwand der Kajüte und taucht wieder im Staufach unter der hinteren Sitzbank auf. In dieser befindet sich der Kompressor. Dieser ist, wohl aus Schallschutzgründen, mit Hilfe von Dichtungsmasse eingekapselt. Das Entfernen der Isolation möchte ich mir gerne ersparen. Kann der Kompressor Schaden nehmen, wenn er verpolt angeschlossen wird?
Infos zum Boot: https://www.boote-forum.de/showthrea...ighlight=Lupus

ich kann Dir leider nicht sagen, ob der Kompressor kaputt gehen kann.

Aber Du könntest mal schauen, ob einer der beiden Kabel Durchgang zu einem Metallteil am Verdampfer der Kühltruhe hat. Dann müsste dieses mit sehr großer Wahrscheinlichkeit 'Minus' sein. Das wäre der Fall wenn der Kompressor und Minus verbunden sind. Das Gehäuse und Plus verbunden sind ist mir noch nie passiert.
Wenn keiner Durchgang vorhanden ist, ist der Kompressor von der Steuerung getrennt.

[Täuberich]

Häufig ist da ja auch noch Elektronik dahinter, Temperaturanzeige usw.
Wenn der Kühler keinen Verpolungsschutz hat, nimmt er sicher Schaden.

Andreas

[Chili]

Ich denke, dass da so schnell nichts passiert.
Gerade der Kompressor dürfte am wenigsten gefährdet sein.
Und "echte" Elektronik hat nahezu immer eine Schutzdiode in der Spannungsversorgung.

Wäre es meins, würde ich es einfach probieren.

[iXware]

und ich würde es nicht riskieren, da doch auf Grund des Kostendrucks gerade so billige Bauteile wie eine Schutzdiode gern eingespart werden. Die Schallisolierung aufzumachen dürfte in jedem Fall günstiger sein, als sich eine neue Kühltruhe zu kaufen.

[Akki]

Man könnte es mit etwas Erfahrung auch mit dem Ohmmeter messen, zwischen den beiden Leitungen. Im ungünstigsten Fall ist eine Schutzdiode vor dem Komprerssor, dann könnte man fast einen Kurzschluss messen in die falsche Richtung.

[Conni]

Zitat von jogibaer1509

ich kann Dir leider nicht sagen, ob der Kompressor kaputt gehen kann.

Aber Du könntest mal schauen, ob einer der beiden Kabel Durchgang zu einem Metallteil am Verdampfer der Kühltruhe hat. Dann müsste dieses mit sehr großer Wahrscheinlichkeit 'Minus' sein. Das wäre der Fall wenn der Kompressor und Minus verbunden sind. Das Gehäuse und Plus verbunden sind ist mir noch nie passiert.
Wenn keiner Durchgang vorhanden ist, ist der Kompressor von der Steuerung getrennt.

Das ist das Mittel der Wahl. Und wenn das nicht hilft - 50:50

[Fronmobil]

Es könnte auch sein, das die Chancen bei 60:60 liegen.
Oder vielleicht 70:40.

Es bleibt also die Wahl: sich Arbeit machen und Bescheid wissen oder einfach versuchen und im Zweifel einen neuen Kühlschrank kaufen (was dann beim Einbau auch wieder Arbeit macht). Merkste was?

Klaus, der viel Erfolg wünscht

[Der mit dem Boot tanzt]

Die ganzen Drähte sehen stark nach Resteverwertung aus, ich glaube nicht das die ganzen Grün/Gelben da Schutzleiter sind. Bei so einer Elektrik ist mit allem zu rechnen.

[uli07]

Mit anderen Worten, du hast zwei Möglichkeiten. Geht oder geht nicht.

[Secundus]

Zitat von uli07

Mit anderen Worten, du hast zwei Möglichkeiten. Geht oder geht nicht.

3 Möglichkeiten hatta, Nr3 ist, geht kaputt

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von jogibaer1509

ich kann Dir leider nicht sagen, ob der Kompressor kaputt gehen kann.

Aber Du könntest mal schauen, ob einer der beiden Kabel Durchgang zu einem Metallteil am Verdampfer der Kühltruhe hat. Dann müsste dieses mit sehr großer Wahrscheinlichkeit 'Minus' sein. Das wäre der Fall wenn der Kompressor und Minus verbunden sind. Das Gehäuse und Plus verbunden sind ist mir noch nie passiert.
Wenn keiner Durchgang vorhanden ist, ist der Kompressor von der Steuerung getrennt.

Dazu wäre wichtig zu wissen, wie alt der Kompressor ist und ob der aus einer britischen Produktion stammt.
Bis Ende der 70 Jahre hatten englische Produkte wie auch z.B.
Autoradios Plus an Masse, passend zu ihren Fahrzeugen.

[dampfer]

ehe ich da Experimente machen würde, einfacher wäre es vielleicht doch bei dem Hersteller anzufragen, da bekommst Du sicher die Auskunft ob was defekt gehen kann oder nicht

Gruss
Detlef

[uli07]

Wo ist das Problem beim Kühlschrank nachzuschauen. Wenn "Günter" den verkehrt anschließt und er dann kaputt ist muß er sowieso ganz raus. Sei denn plötzlich braucht "Günter" keinen Kühlschrank mehr. Aber dann hätte er ja gar nicht erst nachgefragt. Drum merke, wer was zerlegt sollte sich immer aufschreiben wo was gesessen hat.

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von uli07

Wo ist das Problem beim Kühlschrank nachzuschauen. Wenn "Günter" den verkehrt anschließt und er dann kaputt ist muß er sowieso ganz raus. Sei denn plötzlich braucht "Günter" keinen Kühlschrank mehr. Aber dann hätte er ja gar nicht erst nachgefragt. Drum merke, wer was zerlegt sollte sich immer aufschreiben wo was gesessen hat.

Nöh,
kann Er auch kaputt drin lassen, irgendjemand hat bestimmt auch noch eine defekte passende 6X16 Sicherung.:mrg reen:

[Günter]

Danke erstmal für eure Antworten.
Ich habe noch ein Foto vom Verteiler mit der angeschlossenen Kühlbox. Ist leider etwas unscharf, einiges deutet aber darauf, dass das Blaue Kabel Minus ist.
Der kompressor ist sicherlich älter als 10 Jahre, wahrscheinlich 25 Jahre alt. Auf dem Bootspass von 1995 ist bereits das Schaltpanel eingetragen, auf diesem ist wiederum der Kompressor drauf.

[gninneh]

Zitat von Günter

Ich bin gerade dabei meine Elektrik neu zu bauen.

Wenn ich mir die Leitungen auf dem Bild ansehe, solltest du das auch von Grund auf und ausnahmslos rausreißen und neu verlegen. Grün-Gelb hat z.B. außer beim Landanschlusskabel nichts in der Verkabelung verloren. Dann sehe ich in dem Gewirr nur zwei kleine Masseleitungen, denn die sind ausnahmslos schwarz und haben keine andere Farbe (wie Braun oder Blau). Also wenn du das anfasst, sieh zu, dass der ganze Pfusch komplett verschwindet und du hinterher ne Elektrik hast, die sowohl du, als auch ein mal irgendwo beauftragter Techniker oder später vielleicht mal ein Käufer auch in ein paar Jahren noch auf Anhieb verstehen.

Gruß,
Henning (der das grad hinter sich gebracht hat)

[Rot-Runner]

Zitat von gninneh

Wenn ich mir die Leitungen auf dem Bild ansehe, solltest du das auch von Grund auf und ausnahmslos rausreißen und neu verlegen. Grün-Gelb hat z.B. außer beim Landanschlusskabel nichts in der Verkabelung verloren. Dann sehe ich in dem Gewirr nur zwei kleine Masseleitungen, denn die sind ausnahmslos schwarz und haben keine andere Farbe (wie Braun oder Blau). Also wenn du das anfasst, sieh zu, dass der ganze Pfusch komplett verschwindet und du hinterher ne Elektrik hast, die sowohl du, als auch ein mal irgendwo beauftragter Techniker oder später vielleicht mal ein Käufer auch in ein paar Jahren noch auf Anhieb verstehen.

Gruß,
Henning (der das grad hinter sich gebracht hat)

Sehe ich auch so, wird aber sicherlich nicht dein Ansinnen sein und logischerweise eine ausufernde Arbeit nach sich ziehen.
Wenn der /die Vorbesitzer aber sich so ausgetobt haben, würde ich mir das genau anschauen auch hinsichtlich Absicherung und die beliebte Art, von irgendeinem Kabel mal eben Saft abzuzapfen, aber Querschnitte und Absicherungen dabei ignorieren.
Natürlich funktioniert ein Kühlschrank auch mit einem Lautsprecherkabel und ja, normalerweise ist bei einem Lsp die markierte Ader die Plus-Leitung. Und ebenfalls ja - da dem Vorbesitzer Elektrikgrundregeln relativ egal waren, würde ich mich nicht darauf verlassen - zumal Blau im DC-Bereich nie Plus ist, sondern der klassiche Minus (unter Vorbehalt - im KFZ-Bereich und auch bei Booten wird für Masse bzw Minus gerne braun oder schwarz genommen).
Wenn man es auf die Spitze treiben will, funktioniert ein grün-gelbes Kabel auch in einer 230V-Verkabelung als Phase... Sowas endet evtl. tödlich.

Ich würde wohl oder übel auch den Anschluss am Kühlschrank anschauen - die Dinger sind teuer. Und dabei gleich das Kabel rausschmeissen... (Aber Vorsicht: Wenn man damit mal anfängt... )

[uli07]

Meinst du denn das es besser wird wenn Günter alles rausreist? Da er ja kein Elektriker ist wird es hinterher nicht groß anders aussehen.