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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 13.12.2020, 16:27
Happy 1 Happy 1 ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 13.12.2020
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Boot: Hausboot
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Standard Marinco Kupplung

Hallo zusammen.

Bin neu in dem Forum.

Meine Frage wäre hier:
Am Hausboot ist eine Marinco Anschlussdose mit 30 Amper. Hafenanschluss sind 16 Amper.
Kann ich ein 15m kabel mit 16 Amper Fa Kalle anschließend?

Danke für die Rükmeldungen
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  #2  
Alt 13.12.2020, 16:46
Benutzerbild von dragoskipper
dragoskipper dragoskipper ist offline
Vice Admiral
 
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Ort: Nordbaden
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Boot: Cytra Courier 31 DS
1.586 Danke in 612 Beiträgen
Standard

Hallo Unbekannter,

eine kleine Vorstellung beim ersten Posting fördert die Hilfsbereitschaft hier im

Grundsätzlich müssen alle dem Landanschluß folgenden Komponenten wie Kabel und Installation an Bord mindestens der Leistung des Landanschlusses entsprechen oder höher sein. Eine 30 Ampère Dose an Bord ist also kein Problem. WICHTIG: die Polarität der verwendeten Kabel darf nicht invertiert werden.
__________________
Gruß,
Roland

"Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht, sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht." (Vaclav Havel)
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  #3  
Alt 13.12.2020, 17:14
Happy 1 Happy 1 ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 13.12.2020
Ort: Duisburg
Beiträge: 3
Boot: Hausboot
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Hallo Roland,

Danke für deinen Hinweis!

Ich bewege mich zum 1 mal in einem Forum wie diesen und bin noch ein wennig überfordert🤪
Zu meiner Person.
Name Sandra.
Wir haben uns ein 4 Jahre altes Hausboot 6,5×3M gekauft, was im Ruhrgebiet liegt und haben noch nicht so die Erfahrungen mit Booten bzw. gar keine!!!

Also wenn ich das richtig verstehe, kann ich ein 16 Amper Kabel an die 30 Amper Marinco Amperdose Anschließen, oder?
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  #4  
Alt 13.12.2020, 17:35
ingo ingo ist offline
Captain
 
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Ort: Hamburg
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Boot: Kein eigenes Boot
232 Danke in 104 Beiträgen
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Kann man aber entspricht nicht den Vorschriften.
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  #5  
Alt 13.12.2020, 18:22
menschmeier menschmeier ist offline
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Ort: ...dicht am Wasser der schönen blauen Müritz
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Boot: beruflich von A bis Z
1.640 Danke in 1.243 Beiträgen
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Hallo Sandra,
willkommen im Forum und Glückwunsch zum Hausboot Erwerb
Wichtig für die Stecker und Kabel Art, ist immer die Summe der Leistungsaufnahme aller 230V-Verbraucher......d.h. derer in Küche Bad Schlaf und anderen Räumen.
Einen evtl. Heißwasser Boiler mit in die Leistungssumme, nicht vergessen.
Bleibt es dann unterhalb von 3500W, dann genügt ein max. 16 A Kabel ( möglichst eines mit3 x 2,5er Kabelquerschnitt) mit blauem CEE Stecker und Buchse
__________________


M.f.G.
Bo
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  #6  
Alt 13.12.2020, 19:55
Benutzerbild von RobG_NL
RobG_NL RobG_NL ist offline
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Boot: Bruijs Spiegelkotter 10.00 OK
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4.544 Danke in 2.052 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Happy 1 Beitrag anzeigen
Am Hausboot ist eine Marinco Anschlussdose mit 30 Amper. Hafenanschluss sind 16 Amper.
Kann ich ein 15m kabel mit 16 Amper Fa Kalle anschließend?
Ja
Zitat:
Zitat von menschmeier Beitrag anzeigen
Bleibt es dann unterhalb von 3500W, dann genügt ein max. 16 A Kabel ( möglichst eines mit3 x 2,5er Kabelquerschnitt) mit blauem CEE Stecker und Buchse
Mehr als 16A (~3500W) is (so weit ich wisse) für 230V Anlagen im 'Haushalt bereich' nicht erlaubt.
Zitat:
Zitat von dragoskipper Beitrag anzeigen
Eine 30 Ampère Dose an Bord ist also kein Problem.
Die Marinco Anschlusse sind (wenn ich richtig informiert bin) ein US-Design, und da das Landnetz im US 115 V ist, ist die Stromstärke (A) bei gleiche Belastung doppelt zu viel.
Zitat:
Zitat von dragoskipper Beitrag anzeigen
WICHTIG: die Polarität der verwendeten Kabel darf nicht invertiert werden.
Wird oft vergessen . . .
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #7  
Alt 14.12.2020, 08:40
uli07 uli07 ist offline
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Die Marinco-Stecker/Steckdosen gibt es in verschiedenen Ausführungen bzw. Beschriftungen. Wenn da draufsteht 125 Volt und 30 Ampere ist das die, nennen wir es mal, amerikanische Ausführung. Steht da drauf 230Volt 16 Ampere ist es die "deutsche Ausführung". Beide Stecker /Steckdosen sind vom Aufbau und den Kontakten her gleich. So ist es auf jeden Fall bei den Steckern für die Industrie, die aber auch gleich mit den Marinco an Booten sind.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #8  
Alt 14.12.2020, 12:08
Happy 1 Happy 1 ist offline
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Danke euch allen für die tolle Unterstützung!

Gruss Sandra
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  #9  
Alt 14.12.2020, 13:42
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Rowöle Rowöle ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Die Marinco-Stecker/Steckdosen gibt es in verschiedenen Ausführungen bzw. Beschriftungen. Wenn da draufsteht 125 Volt und 30 Ampere ist das die, nennen wir es mal, amerikanische Ausführung. Steht da drauf 230Volt 16 Ampere ist es die "deutsche Ausführung". Beide Stecker /Steckdosen sind vom Aufbau und den Kontakten her gleich. So ist es auf jeden Fall bei den Steckern für die Industrie, die aber auch gleich mit den Marinco an Booten sind.
Hallo, ich glaube dem ist nicht so. Die 32 und 16 Ampere Variante unterscheidet sich sehr wohl. 32 Ampere ist größer und hat größere Kontaktflächen. Ich selbst habe auch (leider) Marinco 32 A an meinem Boot verbaut. Das bedeutet zunächst, dass die roten CEE-Stecker am Landanschluss-Kabel gegen die blauen getauscht werden mussten... Aber das hat eigentlich nichts mit der urpsprünglichen Frage zu tun. Natürlich kann man einen für starke Ströme (bis 32 A) ausgelegten Stecker auch an einer 16 A Installation betreiben.
Gruß
Arne.
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  #10  
Alt 14.12.2020, 14:00
uli07 uli07 ist offline
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Sicherlich gibt es bei den Marinco-Steckern auch verschiedene Größen. Kommt immer auf die Voltzahl und Amperezahl drauf an. Dann gibt es bei den Marinco auch 3polige, 4-und 5polige.
Was du da verbaut hast mit nem roten Stecker wird wohl von vorneherein was ganz anderes sein wovon ich geschrieben habe.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #11  
Alt 14.12.2020, 14:21
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Zitat:
Zitat von Rowöle Beitrag anzeigen
Hallo, ich glaube dem ist nicht so. Die 32 und 16 Ampere Variante unterscheidet sich sehr wohl. 32 Ampere ist größer und hat größere Kontaktflächen. Ich selbst habe auch (leider) Marinco 32 A an meinem Boot verbaut. Das bedeutet zunächst, dass die roten CEE-Stecker am Landanschluss-Kabel gegen die blauen getauscht werden mussten... Aber das hat eigentlich nichts mit der urpsprünglichen Frage zu tun. Natürlich kann man einen für starke Ströme (bis 32 A) ausgelegten Stecker auch an einer 16 A Installation betreiben.
Gruß
Arne.

Kann man, darf man aber nicht.
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #12  
Alt 17.12.2020, 20:39
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Kann man, darf man aber nicht.
Wieso? Glaube ich nicht. Beleg?
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  #13  
Alt 17.12.2020, 20:45
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Das bezieht sich wohl auf die ewige Diskussion um zulässige Installationen auf Booten für den Landstrom Anschluss. Da sind wohl in D nur CEE Steckverbindung am Boot vorgesehen.
__________________
Gruß
Jörg
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  #14  
Alt 17.12.2020, 21:10
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Rowöle Rowöle ist offline
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Das bezieht sich wohl auf die ewige Diskussion um zulässige Installationen auf Booten für den Landstrom Anschluss. Da sind wohl in D nur CEE Steckverbindung am Boot vorgesehen.
Nein, das ist meines Erachtens nicht richtig. Es gibt keine Vorschrift, die eine CEE-Kupplung (genau genommen einen Stecker) am Boot(!) vorsieht. Wäre schön, dann gäbe es diesen Wildwuchs nicht und jeder Hersteller müsste sich daran halten. Es gibt die ISO 13297, diese regelt die elektrische Installation und vor allem die notwendingen Schutzmaßnahmen für Boote bis 24 Meter Länge. Bei der Landstromeinspeisung an Bord ist darauf zu achten, dass wassergeschützte Steckverbinder zum Einsatz kommen. Schutzart IP 55 für außen montierte, dem Regen ausgesetzte Steckverbinder und in der
Schutzart IP 56 für Montageorte die überflutet werden oder kurzzeitig
untertauchen können. Zulässig sind dabei die US-Anschlüsse (Marinco), als auch CEE-Anschlüsse (wenn sie denn die entsprechende Schutzklasse aufweisen).

Gruß,
Arne.
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  #15  
Alt 18.12.2020, 07:51
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Zitat:
Zitat von Happy 1 Beitrag anzeigen
Hallo Roland,

Danke für deinen Hinweis!

Ich bewege mich zum 1 mal in einem Forum wie diesen und bin noch ein wennig überfordert🤪
Zu meiner Person.
Name Sandra.
Wir haben uns ein 4 Jahre altes Hausboot 6,5×3M gekauft, was im Ruhrgebiet liegt und haben noch nicht so die Erfahrungen mit Booten bzw. gar keine!!!

Also wenn ich das richtig verstehe, kann ich ein 16 Amper Kabel an die 30 Amper Marinco Amperdose Anschließen, oder?
Mein Landanschlusskabel sieht folgend aus.
Bootsseite 30A Marinco Stecker-Kabel für 30A ausgelegt-Landseitig 16A CEE Stecker
Da ja der Landseitige Stromkasten eh nur auf 16A abgesichert ist versteh ich die Diskussion nicht. Es können so eh nur Max 16A fließen.
Da spielt die Bootseitige Leistung des Steckers eh keine Rolle.
__________________
Mit 2,5 aufm Kessel wird jedes Restaurant zum Drive In
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  #16  
Alt 18.12.2020, 08:05
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Rowöle Rowöle ist offline
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Zitat:
Zitat von Andreas1 Beitrag anzeigen
Mein Landanschlusskabel sieht folgend aus.
Bootsseite 30A Marinco Stecker-Kabel für 30A ausgelegt-Landseitig 16A CEE Stecker
Da ja der Landseitige Stromkasten eh nur auf 16A abgesichert ist versteh ich die Diskussion nicht. Es können so eh nur Max 16A fließen.
Da spielt die Bootseitige Leistung des Steckers eh keine Rolle.
Korrekt, genau so sehe ich das auch!
Aber die Diskussion ist ja schon wichtig und richtig, um die Zusammenhänge zu versehen, wenn man etwas ahnungslos ist... Dafür sind Foren da
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  #17  
Alt 18.12.2020, 08:07
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Zitat:
Zitat von Rowöle Beitrag anzeigen
Nein, das ist meines Erachtens nicht richtig. Es gibt keine Vorschrift, die eine CEE-Kupplung (genau genommen einen Stecker) am Boot(!) vorsieht. Wäre schön, dann gäbe es diesen Wildwuchs nicht und jeder Hersteller müsste sich daran halten. Es gibt die ISO 13297, diese regelt die elektrische Installation und vor allem die notwendingen Schutzmaßnahmen für Boote bis 24 Meter Länge. Bei der Landstromeinspeisung an Bord ist darauf zu achten, dass wassergeschützte Steckverbinder zum Einsatz kommen. Schutzart IP 55 für außen montierte, dem Regen ausgesetzte Steckverbinder und in der
Schutzart IP 56 für Montageorte die überflutet werden oder kurzzeitig
untertauchen können. Zulässig sind dabei die US-Anschlüsse (Marinco), als auch CEE-Anschlüsse (wenn sie denn die entsprechende Schutzklasse aufweisen).

Gruß,
Arne.
Verpolungsschutz ist ja auch ein nicht unwichtiges Schlagwort.

Ansonsten bin ich bei der Aussage oben auch dabei.
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  #18  
Alt 18.12.2020, 08:09
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Verpolungsschutz ist ja auch ein nicht unwichtiges Schlagwort.

Ansonsten bin ich bei der Aussage oben auch dabei.
Absolut! Regelt aber auch die o. g. Norm!
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  #19  
Alt 18.12.2020, 08:14
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Zitat:
Zitat von Rowöle Beitrag anzeigen
Wieso? Glaube ich nicht. Beleg?
Weil dein 32A Stecker halt auch bei 32 A reinpasst und wenn der Rest deiner Installation dann nur für 16 A ausgelegt ist passt es nicht. Gerne kannst du einen 16A Stecker mit einer 32A Kupplung kombinieren, da spricht wenig gegen.
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #20  
Alt 18.12.2020, 08:34
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Weil dein 32A Stecker halt auch bei 32 A reinpasst und wenn der Rest deiner Installation dann nur für 16 A ausgelegt ist passt es nicht. Gerne kannst du einen 16A Stecker mit einer 32A Kupplung kombinieren, da spricht wenig gegen.
Du hast geschrieben, "darf man nicht". Das ist falsch. Darüber hinaus vermischt du den bootsseitigen Anschluss mit dem Landanschluss. Es ist die Rede von einem 32 A Anschluss am Boot und einem 16 A Anschluss an Land. Natürlich kann man keinen 32 A Stecker Marinco in einen 16 A von Marinco stecken. Aber das wurde ja bereits geschrieben. Die Frage ist, ob man die Konstellation Boot mit 32 A und Land mit 16 A Verbindungen betreiben darf. Klares ja. Mache ich übrigens auch...
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  #21  
Alt 18.12.2020, 11:02
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Du hast geschrieben 32 A Stecker an einer 16 A Installation betreiben und das darf man halt nicht, da im blödesten Fall dann 32 A auf deinem System Anliegen können. Lies dir mal deinen Post selber durch .
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #22  
Alt 18.12.2020, 11:59
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Rowöle Rowöle ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Du hast geschrieben 32 A Stecker an einer 16 A Installation betreiben und das darf man halt nicht, da im blödesten Fall dann 32 A auf deinem System Anliegen können. Lies dir mal deinen Post selber durch .
Habe gerade noch mal gelesen und nichts falsches gesehen. Ja, es ist genau so: Ich kann sehr wohl eine 32 A-Installation AM BOOT an einem 16 Ampere LANDANSCHLUSS betreiben. Das der Anschluss am Boot eine höhere Stromstärke vertragen, als der Landanschluss liefern kann ist völlig egal und irrelevant. Wo genau ist jetzt noch mal mein Irrtum bzw. Falschaussage?
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  #23  
Alt 18.12.2020, 12:20
uli07 uli07 ist offline
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Klar kannst du das wenn der Leitungsquerschnitt dementsprechend ausgelegt ist.
Du hast ja am Boot eine Anschlußmöglichkeit für 32 Amper. Also muß der Leitungsquerschnitt von Steckdose bis zu den Sicherungen passen.
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Gruß Uli07

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  #24  
Alt 18.12.2020, 12:22
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Rowöle Rowöle ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Klar kannst du das wenn der Leitungsquerschnitt dementsprechend ausgelegt ist.
Was denn jetzt genau?
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  #25  
Alt 18.12.2020, 12:47
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Zitat:
Zitat von Rowöle Beitrag anzeigen
Habe gerade noch mal gelesen und nichts falsches gesehen. Ja, es ist genau so: Ich kann sehr wohl eine 32 A-Installation AM BOOT an einem 16 Ampere LANDANSCHLUSS betreiben. Das der Anschluss am Boot eine höhere Stromstärke vertragen, als der Landanschluss liefern kann ist völlig egal und irrelevant. Wo genau ist jetzt noch mal mein Irrtum bzw. Falschaussage?
Wenn du es so formulierst passt es ja auch. Aber in deinem ersten Post stand drin 32 A Stecker an 16 A Installation und das kann man halt auch falsch auslegen und unbedarfte könnten genau diese falsch interpretieren.
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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