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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 21.04.2022, 21:21
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Standard Traumbootsmodell gefunden, aaaber....

Unter folgender Anzeige habe ich eigentlich mein Traumboot gefunden:

https://www.marktplaats.nl/v/watersp...a85845826d5acd

Allerdings finde ich den Zustand für das Baujahr zu schlecht, und den Preis für den Zustand viel zu hoch!
Ich würde es mir zwar durchaus zutrauen, das Boot wieder auf Vordermann zu bringen, aber gefühlt, nur nach den Bildern, ist bei mir bei maximal 15.000 - 20.000 Euro Schluß.

Liege ich da jetzt total daneben mit meiner Vorstellung und muss an meinem Verständnis arbeiten???
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Ricky
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  #2  
Alt 21.04.2022, 21:41
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Ich habe zwar keine Ahnung von Verdrängern, aber der Preis für Baujahr 2002 wirkt auf mich eher wie ein Schnäppchen.

Allerdings finde ich den Schnitt nicht besonders ansprechend.
Alleine schon am Bord zu kommen heisst, immer über's Schanzkleid klettern, auf Sitzbänke treten etc.
Nee, fixt mich nicht an.
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  #3  
Alt 21.04.2022, 21:48
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Grad das umlaufende Schanzkleid spricht mich an!
Auf die Sitzbänke in der Plicht könnte ich allerdings auch verzichten!
Mir geht es aber mehr um die ganzen Feuchtigkeitsschäden im Boot an den Oberseiten der Fenster.
Wirkt auf mich als ob dort irgendwo Wasser durchs Dach reinkommt!
Ein Schnäppchen würde ich dazu sagen, wenn es Optisch in Ordnung wär und nur Gebrauchsspuren hätte.
Aber wenn man die Holzoptik beibehalten möchte müsste innen eine Menge Holz ausgetauscht werden.
Der Mast ruft auch schon nach Neubau und Teilweise nagt da auch ganz kräftig der Rost.

Das sind so Sachen die wirken auf mich nicht wie vernachlässigte Pflege, sondern eher wie Konstruktionsmängel.
Und das riecht dann wieder nach weiteren Überaschungen.
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Geändert von provence (21.04.2022 um 21:57 Uhr)
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  #4  
Alt 21.04.2022, 21:55
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Alleine die umlaufende Scheuerleine kostet achteckig!

Schönes Boot. Breites Gangbord. Muss man mögen so Boote. Ich werde keinen Verdränger jemals so schön finden dass ich einen kaufe, aber das ist meine Pech

Preis sieht nicht überteuert aus kommt auf die Substanz an. Das kann man nur vor Ort prüfen. Nicht auf Fotos. Aber das Boot ist total ungepflegt - und das über Jahre/Jahrzehnte. Die Schiffsmaße fehlen irgendwie. Länge 6-9m ist ein bissi mau. Breite fehlt ganz.

Gruß,
Udo
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  #5  
Alt 21.04.2022, 22:03
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Jahrzehnte??
Die Schaluppe ist gerade erst 20 geworden.
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  #6  
Alt 21.04.2022, 22:05
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Stimmt!
Die wichtigsten Daten fehlen. Mir ist allerdings wichtig, das es unter 10m bleibt. Die Länge dürfte etwa 8,5m betragen.
Der durchfahrhöhe von 1,2m traue ich nicht. Die schätze ich gegen 1,8 m.
Die Anzeige ist noch nicht lang Online und wird ständig erweitert. Gestern waren noch keine Bilder von innen dabei.
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  #7  
Alt 21.04.2022, 22:09
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Jahrzehnte??
Die Schaluppe ist gerade erst 20 geworden.
Das sind wieviel Jahrzehnte?
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  #8  
Alt 21.04.2022, 22:21
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Habe in meinem Archiv ein Baugleiches Model gefunden, dort ist die Höhe mit 1,67m angegeben. Aber auch keine Länge und keine Breite.
Auch Bj. 2002, aber optisch wie Neu (Foto's), mit neuen Polstern und neuem Mast, Heckstrahlruder und Bugstrahlruder.
Preisvorstellung letztes Jahr ab 60.000 Euro.
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Geändert von provence (21.04.2022 um 22:41 Uhr)
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  #9  
Alt 22.04.2022, 05:58
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Zitat:
Zitat von NIDO Beitrag anzeigen
Das sind wieviel Jahrzehnte?
Natürlich sind 20 Jahre zwei Jahrzehnte. Wir sind ja alle nicht doof hier.
Aber die Art und Weise WIE Du es sagst kommt negativ wertend an. So war es von dir ja auch gemeint.

Ich sage ja auch nicht, dass mein Boot Dutzende Fuss lang ist (Maxum 2400).
Das würde wohl ganz klar was anderes suggerieren, wäre aber korrekt.
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  #10  
Alt 22.04.2022, 06:13
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Zitat:
Zitat von provence Beitrag anzeigen
Unter folgender Anzeige habe ich eigentlich mein Traumboot gefunden:

https://www.marktplaats.nl/v/watersp...a85845826d5acd

Allerdings finde ich den Zustand für das Baujahr zu schlecht, und den Preis für den Zustand viel zu hoch!
Ich würde es mir zwar durchaus zutrauen, das Boot wieder auf Vordermann zu bringen, aber gefühlt, nur nach den Bildern, ist bei mir bei maximal 15.000 - 20.000 Euro Schluß.

Liege ich da jetzt total daneben mit meiner Vorstellung und muss an meinem Verständnis arbeiten???
Guten Morgen,

ich würde sagen, das Boot ist schlicht vernachlässigt. Wie man innerhalb einer so kurzen Zeit alle Holzteile dermaßen zugrunde richten kann, ist mir ein Rätsel. Wenn das dein "Traumboot" ist, dann kann anschauen ja nicht schaden, aber du liegst mit deiner Preisvorstellung sicher nicht im aktuellen Trend. Je nach Zustand der Maschine und der Elektrik sind für mich gefühlt €25000 eine gute Basis da einzusteigen. Der Werterhalt (im Kopf von vielen)von soliden Stahlbooten ist schon erstaunlich. Über die offensichtlichen Vor- und Nachteile hast du ja in den Posts vorher schon genug gelesen. Mir wäre das Boot eindeutig zu klein. Ein Boot ist grundsätzlich immer einen Meter zu kurz! Das werden dir alle hier bestätigen. Wenn ich ohnehin im Wasser liegen muss, dann würde ich nicht auf 8 sondern auf 10m gehen. Der Innenraum ist deutlich geräumiger und langzeittauglicher. (nicht zu vergleichen mit GFK-Booten, die Unterflureinrichtungen haben!)Eine vernünftige, geschlossene Toilette gehört eigentlich heute zum Grundbedürfnis für viele. Dusche muss nicht unbedingt. Eine kleine Pantry, um sich mal was warm zu machen, Kaffee zu kochen, ist doch auch en Stück Lebensqualität.
Wie immer nur meine persönliche Meinung gebildet aus den Jahren im Bootsbereich.

Gruß Thomas.
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Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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  #11  
Alt 22.04.2022, 06:33
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Wenn bei Dir bei 15-20k€ bei dem Boot Schluss ist, dann solltest Du Dich damit nicht beschäftigen. Die angebotenen 37k€ sind schon günstig, normal würde ich das Boot bei 50-60T€ sehen.
— ok an dem Boot müsste das ein oder andere gemacht werden
- ein 20 Jahre altes Boot ist nicht neu
- das Boot wurde anscheinend lange nicht genutzt
VG Herbert
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  #12  
Alt 22.04.2022, 06:39
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Sehe ich genauso, für den Preis wird es nicht lange im Netz stehen.
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Grüße aus dem Harz, Bodo.
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  #13  
Alt 22.04.2022, 06:58
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Käptn Bob Käptn Bob ist offline
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Zitat:
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Stimmt!
Die wichtigsten Daten fehlen. Mir ist allerdings wichtig, das es unter 10m bleibt. Die Länge dürfte etwa 8,5m betragen.
Der durchfahrhöhe von 1,2m traue ich nicht. Die schätze ich gegen 1,8 m.
Die Anzeige ist noch nicht lang Online und wird ständig erweitert. Gestern waren noch keine Bilder von innen dabei.
Buchliner 830 heisst ganz einfach, das Boot ist ca. 8,30 m lang.

Der Preis ist für das Baujahr wirklich in Ordnung. Das Boot wurde, wie schon geschrieben wurde, einfach vernachlässsigt.

Auf den Bildern sehe ich aber keine Holzteile, die nicht mit neuem Lack zu retten wäre. Die Undichtigkeit am Topplicht sollte man natürlich genauer untersuchen, dabei auch einmal eine Verkleidung abnehmen.

Es ist ein Stahlboot, da ist Rost eigentlich normal. Wichtig ist nur, da rechtzeitig mit Drahtbürste und Farbe einzuschreiten.

Der Rost über dem Fenster bedeutet wahrscheinlich Kontaktkorrosion zwischen der Stahl- Bordwand und dem Alu- Fensterrahmen. Eigentlich sollte da eine Gummieinlage die Metalle voneinander isolieren.

Das einzige, was mich stören würde, ist die geringe Materialstärke. 0,5 mm ist nicht wirklich viel...
__________________
Viele Grüsse,

Wolfgang
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  #14  
Alt 22.04.2022, 07:04
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von provence Beitrag anzeigen
Unter folgender Anzeige habe ich eigentlich mein Traumboot gefunden:

https://www.marktplaats.nl/v/watersp...a85845826d5acd

Allerdings finde ich den Zustand für das Baujahr zu schlecht, und den Preis für den Zustand viel zu hoch!
Ich würde es mir zwar durchaus zutrauen, das Boot wieder auf Vordermann zu bringen, aber gefühlt, nur nach den Bildern, ist bei mir bei maximal 15.000 - 20.000 Euro Schluß.

Liege ich da jetzt total daneben mit meiner Vorstellung und muss an meinem Verständnis arbeiten???
sieht doch nicht schlecht aus,
nur für 20000 wirst du so ein Boot nicht bekommen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #15  
Alt 22.04.2022, 07:05
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@Käptn Bob: Das werden wohl 0,5cm bzw 5mm sein…
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  #16  
Alt 22.04.2022, 07:08
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Havelflitzer Havelflitzer ist offline
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Zuerst dachte ich „Hmmmm…nicht schlecht für den Preis…“ aber dann kamen die Folgebilder. Mir gefällt solche Art von Booten mit 2 hölzernen Steuerständen und V-Bugkabine nicht, aber das ist ja Geschmacksache. Insgesamt sieht es für mich aber ungepflegt aus, zumindest aber ein Rotweingenießer, das gefällt!

Der Motor ist auch nicht gerade High-Tech, wie der gewartet wurde müsste man in Erfahrung bringen. Ich denke Du solltest Dir das Boot mal ansehen und danach Deinen Bauch befragen, vielleicht müffelt es drinnen auch aus allen Ecken, das wären auch wieder Folgekosten. Vielleicht kannst Du Dir in der Nähe noch was anderes ansehen. Für Deine Preisvorstellung wird es aber derzeit bestimmt schwierig ein gutes, nicht zu altes Boot in der Größe zu bekommen.
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Sorry, ich muss los, die Plicht ruft!
Für mich ist das übrigens kein Ruhestand, das sind die ewigen Yachtgründe!
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  #17  
Alt 22.04.2022, 07:16
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Ich schau ja auch schon länger, finde den ausgerufenen Preis für Ausstattung und Zustand lt. den Bildern ziemlich ok.
In TipTop Zustand würde es wohl schätzumgsweise für 10k mehr angeboten werden, das würde ich auch ca. einrechnen damits wieder gut/sehr gut da steht.
Ist jetzt nicht meine Bauform, aber wenns dir gefällt kommst um eine Besichtiguung wohl nicht herum ;)
Da gibts sicher noch einiges zu entdecken das den Preis noch drücken könnte

mfg, Toni
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  #18  
Alt 22.04.2022, 07:29
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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In einem Top-Zustand, sind die 37000 sicher ein tolles Angebot, da ginge vermutlich auch noch mehr. Wenn man aber den Arbeitsaufwand betrachtet, das Boot und den Motor wieder in diesen Top-Zustand zu bringen, wird das schon eng. Man darf ja eigentlich nie die Eigenleistung berechnen, sondern müsste im Verkaufsgespräch ja anbringen, dass das vom Fachmann gemacht werden muss. Die Eigenleistung ist ja das, was man als "Gewinn" heraus holt. wenn er mit 25000 in die Verhandlung reingeht und man sich dann bei 28- 29000 einigt und er kaufen kann, hätte er sicher noch ein für beide Seiten faires Budget offen für die Restauration. Die Bilder lassen ja vermuten, dass da noch einige verborgene Dinge zu erwarten sind. Was ist, wenn Toilette, Kühlschrank, Heizung etc. nicht mehr funktionieren?

Sonnige Grüße in die Diskussionsrunde,

Thomas.
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  #19  
Alt 22.04.2022, 07:34
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Das Boot ist nicht schlecht.

Den Renovierungsaufwand halte ich für einen nicht ganz talentfreien Bastler der Spaß an Holzarbeiten hat, für überschaubar und von der (simplen) Technik sollten nach den wenigen Betriebsstunden auch keine bösen Überraschungen zu erwarten sein.

Den Kahn könnte man mit etwas Arbeit aber relativ wenig Geld in ein hübsches Boot für 2 Personen, ideal für Touren in ruhigen Revieren verwandeln.






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(Dr. Dieter Zetsche, Vorstandsvorsitzender Daimler AG)
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  #20  
Alt 22.04.2022, 07:40
wannabe_wassernomade wannabe_wassernomade ist offline
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Zitat:
Zitat von Havelflitzer Beitrag anzeigen
Der Motor ..., wie der gewartet wurde müsste man in Erfahrung bringen. ...
da hat ich letzten Sommer bei meiner ersten Besichtigung auch ein nettes Beispiel:

hatte von drei angebotenen Booten eines Modells das teuerste angeschaut
(für 27,5 k€, die anderen beiden waren bei 24,2 k€ und 21,9 k€)
in der Hoffnung, dass dieses dann auch das beste sei ...

Modell aus den späten 1970er/frühen 1980er Jahren

einzige Info zum Motor war, dass dieser 1999 ausgetauscht worden war

ob/wann/wie dieser seitdem in den vergangenen 22 Jahren gewartet wurde:
war dem Verkäufer, der das Boot selber erst ein Jahr zuvor gekauft hatte, NIX bekannt

(und der Motorlauf/das erst auf den vierten Versuch Anspringen bei der kurzen Probefahrt hatte mich nicht ganz überzeugt)
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  #21  
Alt 22.04.2022, 07:44
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Kurz zu den Bildern.
Ich habe jetzt schon ein paar Verdränger gehabt und gesehen.
Wenn das die angeblich besten Bilder sind, lohnt noch nicht mal eine Besichtigung.
Grund:
das eine Fenster muss raus und der Ausschnitt, muss überarbeitet werden (neues Blech einsetzen)
Die Seite wo das Funkgerät eingesteckt ist, ist total Nass gewesen, also dort auch neu (eventuell Schimmel vorhanden).
Das Holz außen ist teilweise mit Lack überzogen und muss komplett entfernt werden, dann neu aufgebaut werden (machen die Holländer oft bei Booten).
Die Instrumente sind natürlich älter.
Der Lichtmast sollte auch neue Pflege bekommen, oder gar austauschen (nicht beim Preis erschrecken).
Die Deckenverkleidung innen muss komplett entfernt werden. Ich denke, dann kommt das Erwachen, wo das Wasser überall sein weg gefunden hat.
Na ja, die Polster sollten dann auch mal ersetzt werden.
Zu dem Motor und den Rest vom Stahlboot treffe ich jetzt kein Urteil.
Zu dem Preis, ich würde sagen ist ein gutes Angebot sollte aber doch noch stark verhandelt werden. Denn Du wirst noch einiges reinstecken müssen.
So jetzt schlachtet mich
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Mit besten Grüßen
Andreas

Geändert von Elgar_2 (22.04.2022 um 08:20 Uhr)
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  #22  
Alt 22.04.2022, 17:54
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Ich habe mehrere Stahlboote umgebaut und restauriert.
Das Boot muss auf jeden Fall neu lackiert werden, inklusive Fenster raus.
Ich sehe zwar keine Schweißarbeiten aber aufjedenfall mehr als „nur“ einmal neu Lack drauf.
Alle Holzteile wie Türen Mast müssen abgezogen neu lackiert werden.
Motor finde ich super, einfache und robuste Technik ohne Turbo und chi chi.
Innenausbau muss an dem rostigen Fenster ziemlich sicher die Verkleidung getauscht werden.
Preis finde ich eher günstig als zu teuer.
Grüße
Michael
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  #23  
Alt 22.04.2022, 19:09
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447 Danke in 180 Beiträgen
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Ich Danke euch allen für eure Einschätzungen

Habe daraus gelernt das ich mein Preisverständnis wohl ein wenig anpassen sollte, aber auch das ich mit meinen Einschätzungen zu den Arbeiten nicht so verkehrt lag.
Gut fand ich auch, das es wenig Postings ala: "Ist doch viel zu klein, besorg Dir was in 10 Meter etc" gab.
Ich schaue halt genau nach sowas relativ flachem in einer Länge zwischen 8 und 10 Metern für maximal 2 Personen.

Übrigens, auch ich würde für solch ein Boot in gutem Zustand 50.000 - 60.000 Euro zahlen.
Aber nach meinen ersten Einschätzungen würden die 60.000 Euro bei einem Kaufpreis von 37.000 Euro deutlich überschritten.
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  #24  
Alt 22.04.2022, 19:28
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Bei so einem Boot kommt es auf das techn. geschick von dem neuen Eigner an, ich glaube nicht das da 23T€ notwendig sind. Das Angebot ist schon interessant und das wird nicht lange auf dem Markt sein. Glück auf herbert
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  #25  
Alt 22.04.2022, 19:54
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Das Technische Geschick sollte nicht das Problem sein.
Aber eine komplette Lackierung würde ich nicht selbst machen wollen.
Da wäre also ein Profi gefragt. Und da ist man schnell mit 10.000 - 15.000 Euro dabei.
Hier im Pott dürfte es wahrscheinlich noch mehr kosten.

Ich gehe allerdings auch davon aus, das es schnell einen Käufer findet.
Diese Modelle werden recht selten angeboten. Und wer die Möglichkeit hat sich das Ding in den Garten zu stellen hat da auch recht gute Karten.
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Grüße vom Pottkind
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Geändert von provence (22.04.2022 um 20:03 Uhr)
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