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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 12.02.2024, 11:49
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Standard Definition SUV?

Durch einen anderen Beitrag angeregt, ergibt sich bei mir ganz unschuldig die Frage: Was ist ein SUV?

Die Frage ist weder rhetorisch, polemisch, ketzerisch und schon gar nicht politisch gemeint.

Das KBA kennt die Kategorien M1 und M1G für PKW bis 3,5 t.
Eine belastbare Definition für ein SUV ist mir jedoch nicht geläufig.

Ich möchte die üblichen Verdächtigen unseres Forums auch aufrichtig bitten, hier weder zu missionieren, zu stänkern oder gar zu politisieren.

Bitte um Beiträge.
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Alex
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  #2  
Alt 12.02.2024, 11:56
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fliegerdidi fliegerdidi ist gerade online
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Standard

https://de.wikipedia.org/wiki/Sport_Utility_Vehicle

das hättest aber auch selber finden können, ohne nen Tread hier aufzumachen.
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  #3  
Alt 12.02.2024, 12:11
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Den Artikel kenne ich. Danke für Deine Mühe.

Aber dort ist keine Definition hinterlegt. Das ist nur "Mainstreamgeschwafel". Der Artikel versucht auch nur anhand von diversen Beispielen, etwas zu fassen, was nicht definiert ist.

Eine Definition erklärt sich mir durch harte, objektivierbare und reproduzierbare Kriterien, die sich jedermann erschließen.

M1G ist beim KBA klar definiert. die Kategorie SUV ist dort nicht bekannt.

Wem sollen wir es in Zukunft überlassen, einen PKW zu einem SUV zu erklären?
Den Kleinwagenbesitzern, den Premiumfahrzeugtreibern, den Sozialschwachen, oder den Neureichen?

Möglicherweise ist meine Frage einfach nicht trivial und Wikipedia weiß doch nicht alles?
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Alex
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  #4  
Alt 12.02.2024, 12:26
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Hi!

Ich verstehe das Problem nicht. Eine jede Sache kann man aus verschiedenen Blickrichtungen definieren. Die rechtliche Seite hast Du schon angesprochen. Nun gibt es verschiedene weitere Definitionen. Den Volksmund, den Duden, die Naturwissenschaften oder auch bestimmte Kreise. Wenn Du unsicher bist, ob Dein Auto ein SUV ist, park doch mal über Nacht in Berlin. Wenn am nächsten Tag noch die Luft drin ist und das Auto nicht abgefackelt, dann ist es wahrscheinlich kein SUV. Sorry, musste aber sein
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viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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  #5  
Alt 12.02.2024, 12:28
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Ich kann die Hetze auf SUVs auch nicht so recht folgen.
Es gibt auch kleine und schmale SUVs, dafür aber auch große und breite "Normalfahrzeuge".
Ich denke da wurden in der Vergangenheit grosse Geländewagen die nur in der Stadt bewegt wurden, mit den SUVs in einen Topf geworfen und nur sind alles Großkarren gleichzusetzen mit SUVs.
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Grüße Richard
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  #6  
Alt 12.02.2024, 12:39
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Seit September 23 habe ich einen vollelektrischen Volvo C40 als Firmenfahrzeug.
Es dauerte keinen Monat, da hatte ich diesen Aufkleber auf der Tür.
Parke in der Innenstadt mit einem Anwohnerausweis. Da ich mein Auto fast täglich nutze, konnte ich den Aufkleber rückstandsfrei entfernen.
Der X6, der vor mir parkte, stand noch 2 Wochen mit dem Aufkleber. Rückstände sieht man heute noch.
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Holger
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  #7  
Alt 12.02.2024, 12:40
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Hi!

Ich habe auch mal mit einem SUV als Zugfahrzeug geliebäugelt, weil die Anhängelast geil war (der alte Sorento z.B.). Mittlerweile ist doch das, was als SUV rumfährt, nur noch FAKE. Keine Anhängelast mehr, aber die Leute kaufen das Zeugs, weil es hip ist.
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viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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  #8  
Alt 12.02.2024, 12:41
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....oder weil es ihnen gefällt.
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Grüße Richard
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  #9  
Alt 12.02.2024, 12:44
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Zitat:
Zitat von blondini Beitrag anzeigen
Ich verstehe das Problem nicht.

Genau das ist es!

Da bist Du mit Sicherheit auch nicht der Einzige.
Und deswegen sieht so mancher auch nicht die juristischen Folgen der Definitionslosigkeit.

Demnächst sollen Regelungen im Straßenverkehr zum Nachteil des SUV getroffen werden. Liest und hört man von hochmotivierten Menschen.
Damit eine Regelung greifen kann, muss das zu regelnde Objekt aber klar definiert sein.

Die Franzosen in Paris sind an der Definition gescheitert und haben den Verkehrsraum (Parkraum) für Verbrenner über 1.600 kg und Stromer über 2.000 kg mal eben deutlich verteuert( ab 1. Sept 2024).
Wäre ihnen eine griffigere Definition als die Fahrzeugmasse EU-konform eingefallen, wären wir hier jetzt alle etwas schlauer.

Gerne lese ich Eure Ideen zu dem Thema.

Und bleibt bitte unpolitisch. Dies ist eine rein sachlich orientierte Fragestellung.
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Alex
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  #10  
Alt 12.02.2024, 12:50
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Der ADAC versucht es mit einer Definition im Sinne von „SUV ist ein Fahrzeug, dass wie ein Geländewagen aussieht aber kein Geländewagen ist.“ Ich glaube, das trifft es ganz gut.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...gelaendewagen/

Gruß
Andreas
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  #11  
Alt 12.02.2024, 12:59
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Das mit den „SUV“ ist doch immer nur eine Bezeichnung in der Presse. Schön reißerisch…

Wenn man sich mit dem eigentlichen Thema vertraut macht steht dann etwas von „Fahrzeugen mit mehr als xxxx kg Leermasse/zul.Gesamtmasse“ und „Fahrzeugen mit mehr als x,xx m Länge/Breite“.

Ein SUV lässt sich nicht definieren.
Es ist ein „Sportgeräte-Vehikel“.
Das Sportgerät ist für den einen nen Springseil, eine Tischtenniskelle, für den nächsten ein Pfeil und Bogen, über Fahrrad bis hin zu einem Rennwagen.

Je nach Sportgerät benötigt man das passende Fahrzeug. Entweder von der Größe her oder mit der passenden Anhängelast.

Meinen Jetski/Boot und Motorrad kann ich mit meinem Smart Roadster ziehen…ist mein Smart jetzt ein SUV? Ja! Gemäß MEINER Definition ist es so
Ist es Fahrzeug welches im Stadtverkehr unnötig Platz wegnimmt und auf keinen „Normgerechten“ Parkplatz passt? Nein!

Ist mein Seat Alhambra 7-Sitzer Allrad ein SUV? Bei einigen nicht, für mich schon!
Fürdiejenigen, bei der der Seat kein SUV ist…der nimmt deutlich mehr Fäcche ein als manches Fahrzeug welches als SUV angesehen wird.
Muss ich mit dem Seat in die Innenstadt fahren? Nein, muss ich nicht!
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Liebe Grüße aus Berlin/Brandenburg.
Daniel
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  #12  
Alt 12.02.2024, 13:02
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volker1165 volker1165 ist offline
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Meint ihr nicht, ihr wäret bei Motor Talk besser aufgehoben ?
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

new boat coming soon
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  #13  
Alt 12.02.2024, 13:04
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Zitat:
Zitat von blondini Beitrag anzeigen
Mittlerweile ist doch das, was als SUV rumfährt, nur noch FAKE. Keine Anhängelast mehr, aber die Leute kaufen das Zeugs, weil es hip ist.
Nö, 2,4t Anhängelast finde ich für nen Tiguan durchaus annehmbar.
Außerdem sollte man im Blick behalten, dass es Leute gibt, die ab und zu ein bisschen Bodenfreiheit und nen Allradantrieb brauchen. Nicht jeder bleibt mit seinem Fahrzeug nur in der Stadt, sondern geben ihren Karren auch mal artgerechten Auslauf.
Ich könnte mit einem normalen PKW jedenfalls nicht alle Ecken in meinem Revier erreichen.
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  #14  
Alt 12.02.2024, 13:07
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B5254T B5254T ist offline
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Du wirst keine juristisch allgemeingültige Definition dafür finden, denn es gibt keine. Das ist eine Erfindung der Marketing-Abteilungen.
Und mE wird es eine solche so auch nie geben, denn ein SUV kann alles mögliche sein.

In Frankreich wird man das wissen und hat halt versucht, über andere Rahmenbedingungen die SUV zu erfassen. Ob diese Rahmenbedingungen sinnvoll sind oder nicht, kann man mindestens anzweifeln.
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  #15  
Alt 12.02.2024, 13:23
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Miniskipper Miniskipper ist offline
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Ich kann auch nicht definieren, was unter SUV fällt. Mache aber gerade reichlich Erfahrung, da wir eine Baustelle mitten in der Stadt haben und Fliesen von 320 x 160 cm anliefern und verarbeiten müssen. Mein LKW passt nicht durch die Einfahrt, also Hänger mit Crafter oder Ranger. Da gehts schon los. Mit dem Crafter und Hänger komme ich rückwärts auch nicht um die Kurve. Mit dem Ranger geht das. Aber dafür bekomme ich mit dem Ranger sehr viele böse Blicke zugeworfen und mit dem Crafter absolut nicht....
Dazu kommt noch, dass ich mit dem Crafter Blut und Wasser schwitze, um beim abbiegen keinen Radlraser zu erwischen. Alles nicht so einfach.

Das hilft nicht einen SUV zu definieren, zeigt aber, dass das Auslegungssache des Betrachters ist.
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Gruß Gerd

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  #16  
Alt 12.02.2024, 13:55
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von Miniskipper Beitrag anzeigen
Das hilft nicht einen SUV zu definieren, zeigt aber, dass das Auslegungssache des Betrachters ist.

Genau darauf fußt meine Frage.

Auslegungssache bedeutet Willkür. Und Willkür hat in (gesetzlichen) Regelungen nichts zu suchen, oder?

So wie ich die Beiträge bisher verstehen, wird viel Wind um eine Unbekannte gemacht. Aber niemand scheint bisher das Ganze in ein Zahlenwerk gefasst zu haben.

Skurril!
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Alex
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  #17  
Alt 12.02.2024, 13:59
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Miniskipper Beitrag anzeigen
Ich kann auch nicht definieren, was unter SUV fällt. ...

Die Definition der Pariser Stadtverwaltung für ein „normales SUV“ kenne ich auch nicht.
Ich weiss aber jetzt immerhin, dass ich nach deren Lesart einen „schweren Geländewagen“ oder auch „Monster SUV“ fahre (Audi A4).
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  #18  
Alt 12.02.2024, 14:01
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Frank mannheim Frank mannheim ist offline
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Was mir zu Ohren gekommen ist, ist das ein SUV Sport Utility Vehicle ein großes stark motorisiertes Fahrzeug ist.
Jetzt ist die Frage für mich ob ein Skoda Yeti, ( in meinem Besitz ) ein SUV ist oder nicht.
Meiner hat ja nur den 1,2 Lieter Benziner mit lediglich 105 PS. Ist er ein SUV mit der Großen Benzin Maschine 160 PS oder mit dem Disel 180 PS. Auf jeden Fall finde ich den Yeti Klein und kein SUV.
Unser zweites Auto Ein Opel Vivaro ist groß stinkt nach Disel und hat 101 PS Kein SUV Transporter aber größer als ein Porsche Cayenne Mercedes ML VW Amorok oder Tiguan BMW X 6 etc.welche als SUV bezeichnet werden.
Ich denke es gibt kein genaues was ist ein SUV. Auch die Ganze Medienbreittreterei verstehe ich nicht. Es sind große Autos mit wenig Platz. Für mich unpraktisch.
__________________
Gruß
Frank
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  #19  
Alt 12.02.2024, 14:01
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supernasenbaer supernasenbaer ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
[…]
Auslegungssache bedeutet Willkür. Und Willkür hat in (gesetzlichen) Regelungen nichts zu suchen, oder?
In welcher gesetzlichen Regelung steht etwas von „SUV“?

Das sind die Headlines aus den Presse-Meldungen.
Also bitte nicht das was in der Presse steht mit Gesetzen in einen Atemzug nennen.
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Liebe Grüße aus Berlin/Brandenburg.
Daniel

Geändert von supernasenbaer (12.02.2024 um 14:27 Uhr)
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  #20  
Alt 12.02.2024, 14:13
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Was ist dann, rein von den Abmessungen, mein Mercedes Vito?
Vorher hatte ich den Wildtrack, das war ein Pickup, kein SUV, jeder SUV war definitiv kleiner.
Und mein Vito in der langen Ausführung toppt auch jeden SUV, wird aber in der Öffentlichkeit nicht so negativ beurteilt.
Ich denke, es ist eine Kopfsache....
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Gruß Heinz,


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  #21  
Alt 12.02.2024, 14:15
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Ich denke, es ist inzwischen klar, worauf die Frage vom Ostfriesen zielt.

Es gibt keine "gerichtsfeste" Definition eines SUV, weil auch die Straßen-
verkehrsordnung und die Zulassungsvorschriften keine Definition eines
SUV kennen.

Wenn man diese Art von Fahrzeugen in irgendeiner Form "erfassen" möchte,
dann müsste man anhand der Typkennzeichnung in den Zulassungspapieren
eine anzuwendende Liste bzw. Negativliste erstellen...

Klaus, der immer dachte, ein SUV hat Allrad
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  #22  
Alt 12.02.2024, 14:26
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Vielen Dank für die bisherigen Beiträge.

Ich vermute, ich habe mein Ziel erreicht und einmal zum Nachdenken angeregt.

Habe mich bereits seit Längerem mit dem Thema befasst und meinte die Antwort zu kennen.
Ihr habt mich nicht enttäuscht.

Vielen Dank auch für den geordneten Verlauf.
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Alex
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  #23  
Alt 12.02.2024, 14:28
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servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #24  
Alt 12.02.2024, 14:34
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Giligan Giligan ist offline
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Zitat:
Zitat von carandi27 Beitrag anzeigen
Der ADAC versucht es mit einer Definition im Sinne von „SUV ist ein Fahrzeug, dass wie ein Geländewagen aussieht aber kein Geländewagen ist.“ Ich glaube, das trifft es ganz gut.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...gelaendewagen/

Gruß
Andreas
Ist ein DKW Munga ein Geländewagen?

Wenn ich mich recht entsinne stand in dem Papieren: LKW 0,8T oder so ähnlich.
Mein Kübel war ein PKW, der Isuzu Trooper ebenen so und der Wrangler sowie der Grand Cherokee* mit Allrad, Untersetzung und starren Achsen auch.
*laut Papieren ist es ein "Personenkraftwagen geschlossen"

Gruß
Willy
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Geändert von Giligan (12.02.2024 um 14:48 Uhr)
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  #25  
Alt 12.02.2024, 14:41
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Bergi00 Bergi00 ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
zum Abschluss eine amtliche Bezeichnung eines "XXL"
Kombilimousine……
So steht das auch beim Subaru Forester.
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Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Nach dem Sommertreffen , ist vor dem Sommertreffen…
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