Schlauchboot Boden nicht steif genug?

[kolibri360]

Hallo!

Ich besitze ein Schlauchboot Kolibri 360DSL (3,6m, Aluboden, Luftkiel) (diese: https://www.kolibri-boote.de/de/boot...km-360dsl.html). Motoriesiert das Boot ist mit Yamaha F20BMHS (20Ps, Normalschalf, Pinne, 50kg), Props 11 und 12 je nach beladung. Luftdruck ist 0,25-0,3Bar Seiten, 0,4Bar Kiel (mit dem Druckmessgerät gemessen). Fahrgebiet Rhein bei Karlsruhe (bis 10km/h Strömung).

Mit 2 Erwachsene auf hinterem Bank und Kind + Hund vorne kann ich 30km/h gegen den Strom und 45km/h mit Fahren, alles Prima. Mit 2 Erwachsene hinten und 1 Erwachsene + 1 Kind vorne biegt Aluboden in Wellen im Fahrt gegen den Strom. Mit dem Strom 35km/h Gleitfahrt kein Problem aber der Boden bewegt sich auch. Power ist genug da, gegen den Strom das Boot fängt zu gleiten by 3/4 Gas (11 Prop) an.

Ist Boot einfach nicht steif genug für solche Beladung? Das Boot ist mit Hänger transportiert, so Basteln am Boden ist möglich. Aber wie und was? Aluprofil? Oder sogar gleich auf 3,5m RIB umsteigen?

Vielen Dank im Voraus!

[Totti-Amun]

Üblicherweise müssen vor dem Aufblasen rechts und links im Boden Längsstreben eingesetzt werden, um das zu verhindern. Kenne ich jedenfalls so von meinen bisherigen Schlauchbooten.
Sind die Streben korrekt eingesetzt?

Gruß

Totti

[kolibri360]

Zitat von Totti-Amun

Üblicherweise müssen vor dem Aufblasen rechts und links im Boden Längsstreben eingesetzt werden, um das zu verhindern. Kenne ich jedenfalls so von meinen bisherigen Schlauchbooten.
Sind die Streben korrekt eingesetzt?
Totti

Ja klar alles is korrekt gebaut, ohne diese Streben wird Boot vielleicht nie gleiten...

[Sealord37]

Mein letztes Schlauchboot war ähnlich instabil, bei langsamer Gleitfahrt hat man gemerkt, wie sich die Welle unterm Boden durchschiebt. Die Stringer, die die Aluplatten zusammenhalten waren geteilt, was vermutlich bei der Größe (4,6m) schon das erste Problem ist, außerdem gingen die nicht über die ganze Länge des Bodens. Der Aluboden hatte nach der Saison sich auch oft verbogen. War ein billiges Boot und ich hatte geplant, da längere und durchgehende Stringer zu bauen, die dann mit dem Boden an Stehbolzen verschraubt werden. Allerdings ist das faulheitsbedingt immer wieder ausgefallen.

[kolibri360]

wie sich die Welle unterm Boden durchschiebt.

Ja genau, das ist diese Effekt! Vermute ich das bei mir liegt es an Kombination von gewicht (mehr im Bug) und starke Strömung...

Die Stringer, die die Aluplatten zusammenhalten waren geteilt

Bei mir sind die auch:

[Federball]

Hi NN
Auf dem Bild ist 1 Fehler!!
Die lange + die kurze Aluleiste, die die Platten am Rand verbinden müssen versetzt eingebaut werden : die kurze liegt der langen gegenüber + umgekehrt. Damit wird eine "Sollbiegestelle" vermieden.
Auf jeden Fall machen : wenns besser wird = gut, wenn nicht ist es wenigstens richtig.

...ach ja: genau SO waren die Platten in meinem T40AE

[kolibri360]

Zitat von Federball

Hi NN
Die lange + die kurze Aluleiste, die die Platten am Rand verbinden müssen versetzt eingebaut werden : die kurze liegt der langen gegenüber + umgekehrt. Damit wird eine "Sollbiegestelle" vermieden.

Danke, eine tolle Idee!

Zitat von Federball

...ach ja: genau SO waren die Platten in meinem T40AE

Meinst du mit gleiche "Wellenproblem" wie bei mir?

[schlauchi20]

Zitat von Federball

Hi NN
Auf dem Bild ist 1 Fehler!!
Die lange + die kurze Aluleiste, die die Platten am Rand verbinden müssen versetzt eingebaut werden : die kurze liegt der langen gegenüber + umgekehrt. Damit wird eine "Sollbiegestelle" vermieden.
Auf jeden Fall machen : wenns besser wird = gut, wenn nicht ist es wenigstens richtig.

...ach ja: genau SO waren die Platten in meinem T40AE

Genauso sehe ich das auch.
War auch bei unserem Boot so angegeben.
Sollte das Bild oben aus der originalen Anleitung stammen, dann halte ich persönlich das auch für einen kapitalen Fehler.

Gruß Rüdiger

[kolibri360]

Hmm, steht so in meine Anleitung auch, aber "umgekehrt" macht sinn!

Danke!

[Federball]

Hi NN nochmal:
das ist keine Idee von mir, sondern a) logisch b) so vorgeschrieben.
Nein, mein T40AE war; Schlauchbootbezogen; sehr stabil

[Sealord37]

Zitat von Federball

Hi NN
Auf dem Bild ist 1 Fehler!!
Die lange + die kurze Aluleiste, die die Platten am Rand verbinden müssen versetzt eingebaut werden : die kurze liegt der langen gegenüber + umgekehrt. Damit wird eine "Sollbiegestelle" vermieden.

Wenns hilft, schön. Aber ich glaube das ist auch nur am Symptom rumdoktorn, m.M. sind die Aluböden einfach zu schwach ausgelegt. Vielleicht presst auch der Schlauch das ganze nicht ausreichend in Form. Bei meinem gingen die Stringer zwar schon recht mühevoll einzubauen, im aufgepumpten Zustand sah da aber immer noch nach etwas Spiel aus. Meine älteren Schlauchboote mit Holzboden hatten das Problem allesamt nicht.

[Jollysti]

Andererseits arbeitet ein Schlauchboot halt. Es ist dem Gewicht geschuldet.
Meine Erfahrung habe ich von einem Zodiak Z1 ,Luftkiel mit 15PS das sehr leicht war. Bei Wellen war es unbrauchbar.Mein Bombard C4, Holzkiel mit 40PS war ein ganz anderes Kaliber , das ging noch bei Bora bis 4 BFT.......dann tats aber auch weh aber Null Verwindungen oder sonst was-steif wie ein Brett

[kolibri360]

Danke für noch eine Option mit Holzkiel.

Dieses Boot habe ich erste zwei Jahre mit 6Ps gefahren, natürlich keine Probleme mit Boden im Vergleich zu 20PS, weil Gleitfahrt war nur mit 1,5 Personen möglich.

[Tinduck]

Für solche für ein Schlauchboot grenzwertigen Anwendungen wurde ja das RIB erfunden...

Schlauchboot viel Beladung und langsam - kein Problem

Schlauchboot wenig Beladung und schnell - kein Problem

Schlauchboot viel Beladung und schnell - lieber ein RIB



Und wenn das Schlauchboot sowieso getrailert wird, spricht doch auch nichts gegen ein RIB? Ausser vielleicht der Preis...

bis denn,

Uwe

[Sealord37]

Zitat von Tinduck

Und wenn das Schlauchboot sowieso getrailert wird, spricht doch auch nichts gegen ein RIB? Ausser vielleicht der Preis...

bis denn,

Uwe

Dann muss es aber auch kein Schlauchboot sein. Alternativ zum RIB dürften Auswahl und Preise bei GFK Booten attraktiver sein.

[schlauchi20]

Ist dann aber eben kein RIB

Gruß Rüdiger
(Rausfahren, wenn die anderen reinkommen)

[Tinduck]

Ein RIB hat ja noch andere Vorteile, wie z. B. hohe Zuladung im Vergleich zum Eigengewicht und generell sind sie auch leichter als ein Voll-GFK-Boot (bei vergleichbarer Größe), brauchen also meist weniger Motorleistung für die gleichen Fahrleistungen. Fender braucht man auch nicht unbedingt

bis denn,

Uwe

[kolibri360]

Ein RIB hat ja noch andere Vorteile, wie z. B. hohe Zuladung im Vergleich zum Eigengewicht und generell sind sie auch leichter als ein Voll-GFK-Boot (bei vergleichbarer Größe), brauchen also meist weniger Motorleistung für die gleichen Fahrleistungen. Fender braucht man auch nicht unbedingt

Das ist genau meine gedanken. Länger als 4m passt nicht im Carport und auf dem Trailer. GFK Boote in diese Große sind schwierieger, meist für Langschaft gebaut und nur für 2-3 Personen zugelassen. Heutige Motor will ich vorrest behalten und weiter mit Pinne zu fahren (Konsole ohne Powertrim macht kein Spaß, nimht auch viel Platz).

So Bleibt 3.5m RIB in Frage oder leichtes Aluboot. Das alles muss mit 20PS und 4 Personen noch gleiten, anders geht am Rhein nicht

Oder übersehe ich eine Option?

[Sealord37]

Zitat von Tinduck

Ein RIB hat ja noch andere Vorteile, wie z. B. hohe Zuladung im Vergleich zum Eigengewicht und generell sind sie auch leichter als ein Voll-GFK-Boot (bei vergleichbarer Größe), brauchen also meist weniger Motorleistung für die gleichen Fahrleistungen. Fender braucht man auch nicht unbedingt

bis denn,

Uwe

Wenn so eine hohe Zuladung ein Thema ist, auf jeden Fall. Das mit den Fendern ist auch tatsächlich geil. Ein weiterer Vorteil wäre weniger Krängung.

[Sealord37]

Zitat von kolibri360

Das ist genau meine gedanken. Länger als 4m passt nicht im Carport und auf dem Trailer. GFK Boote in diese Große sind schwierieger, meist für Langschaft gebaut und nur für 2-3 Personen zugelassen. Heutige Motor will ich vorrest behalten und weiter mit Pinne zu fahren (Konsole ohne Powertrim macht kein Spaß, nimht auch viel Platz).

So Bleibt 3.5m RIB in Frage oder leichtes Aluboot. Das alles muss mit 20PS und 4 Personen noch gleiten, anders geht am Rhein nicht

Oder übersehe ich eine Option?

Naja, ein 3,5m RIB hat allerdings auch nicht viel Platz innen. Ist generell die Krux beim Schlauchboot, die Schläuche nehmen schon ne Menge von den Außenmaßen weg.

[kolibri360]

Wenn so eine hohe Zuladung ein Thema ist, auf jeden Fall. Das mit den Fendern ist auch tatsächlich geil. Ein weiterer Vorteil wäre weniger Krängung.

Genau, heutiges Boot verzeiht viel, schwimmen/springen ist kein Problem. Fender habe ich ja, aber nur für Schleusen

[Metalfriese]

So hab ich mich auch "hochgearbeitet"- erst zwei Schlauchis, dann ein 380er Alu Rib. Das war mit 20PS sehr flott unterwegs, und kein Vergleich zum reinen Luftboot
Da kam späterhin eine Jockeykonsole mit Fernschaltung rein- Trimm war eigentlich nicht nötig. Hätt evtl ein anfängliches "steigen" beim beschleunigen vermindern können, aber das ging auch per Ladungsverschiebung.
Aber ein Rib in der Größe braucht auch oft schon nen Langschafter

[kolibri360]

So hab ich mich auch "hochgearbeitet"- erst zwei Schlauchis, dann ein 380er Alu Rib. Das war mit 20PS sehr flott unterwegs, und kein Vergleich zum reinen Luftboot

Lief RIB auch ruhiger? Mit Luftkiel Dampfer Heckwellen zu brechen ist schmerzhaft

[Metalfriese]

Kommt auf den Kiel/Bug vom Rib an- je mehr V Keil, um so besser schneidet der die Wellen. Insgesamt war es aber um einiges besser. Auch weil die Passagiere nicht mehr auf dem Schlauch hocken mussten, sondern eine Sitzbank hatten

[kolibri360]

Auch weil die Passagiere nicht mehr auf dem Schlauch hocken mussten, sondern eine Sitzbank hatten

Hier sind meine Passagiere auch gut bedient: es gibt Sitzbänke und Bug-Tasche.