Von der Nordsee ins Mittelmeer...

[CarCode]

Ich habe diesen Trööt durchgelesen und möchte gerne wieder auf das eigentliche Thema zurück kommen, denn was mein Boot an Treibstoff gebraucht, das weiß ich.

Sobald es Corona erlaubt, will ich wieder in die entgegen gesetzte Richtung, also von Port-Saint-Louis-du-Rhone zur Nordsee (genauer in die Außen-Jade bei Wilhelmshaven). In Abständen von einigen Jahrzehnten bin ich schon mal runter gefahren, zuerst als noch die Schleusen in Frankreich nicht automatisiert waren. Von Hannover nach Port-Saint-Louis habe ich es sogar damals in 13 Tagen geschafft (168 Schleusen). Dann vor 10 Jahren von Norddeich nach Port-Saint-Louis etwas gemütlicher in 4 Wochen.

Nun soll es also umgekehrt gehen und ich habe gesehen, daß die Vignette für Frankreich inzwischen recht teuer geworden ist (ca. 150 € für mein Boot und 30 Tage). Die VNF hat inzwischen ein recht gutes Planungsprogramm:
http://www.vnf.fr/calculitinerairefluvial/app/Main.html
Nach meinen früheren Erfahrungen waren die Leute von VNF auch recht freundlich und haben geholfen, wenn es eng wurde. Mit meinen über 1,70 m Tiefgang kann es schon eng werden.

Wenn also noch jemand dieses Jahr auf der Strecke unterwegs ist, würde etwas Erfahrungsaustausch ja nicht schaden.

[Norderneyer]

Zitat von CarCode

Ich habe diesen Trööt durchgelesen und möchte gerne wieder auf das eigentliche Thema zurück kommen, denn was mein Boot an Treibstoff gebraucht, das weiß ich.

Sobald es Corona erlaubt, will ich wieder in die entgegen gesetzte Richtung, also von Port-Saint-Louis-du-Rhone zur Nordsee (genauer in die Außen-Jade bei Wilhelmshaven). In Abständen von einigen Jahrzehnten bin ich schon mal runter gefahren, zuerst als noch die Schleusen in Frankreich nicht automatisiert waren. Von Hannover nach Port-Saint-Louis habe ich es sogar damals in 13 Tagen geschafft (168 Schleusen). Dann vor 10 Jahren von Norddeich nach Port-Saint-Louis etwas gemütlicher in 4 Wochen.

Nun soll es also umgekehrt gehen und ich habe gesehen, daß die Vignette für Frankreich inzwischen recht teuer geworden ist (ca. 150 € für mein Boot und 30 Tage). Die VNF hat inzwischen ein recht gutes Planungsprogramm:
http://www.vnf.fr/calculitinerairefluvial/app/Main.html
Nach meinen früheren Erfahrungen waren die Leute von VNF auch recht freundlich und haben geholfen, wenn es eng wurde. Mit meinen über 1,70 m Tiefgang kann es schon eng werden.

Wenn also noch jemand dieses Jahr auf der Strecke unterwegs ist, würde etwas Erfahrungsaustausch ja nicht schaden.

Moin,
ich denke, dass mit Deinem Tiefgang Probleme zu erwarten sind!

[CarCode]

Zitat von Norderneyer

Moin,
ich denke, dass mit Deinem Tiefgang Probleme zu erwarten sind!

Ich habe die Strecke Anfang der 80er Jahre mit einem Boot mit 1,70 m Tiefgang schon mal gemacht. Dann vor gut 10 Jahren mit einem Boot mit 1,10 m Tiefgang (Kimmkieler), damit konnte ich noch gut an allen Anlegestellen festmachen. Die VNF gibt für den flachsten Bereich (den Canal des Vosges) 1,80 m an.
Leute mit einem Boot mit ebenfalls viel Tiefgang erzählten mir, daß sie an den kritischen Stellen von Personal der VNF am Ufer mit Moped oder Auto begleitet wurden. Anscheinend sind die sehr hilfsbereit.
Die beste Zeit scheint wohl kurz nach der Schneeschmelze zu sein oder nach langen Regenperioden.
Wann hast Du die Strecke gemacht und mit welchem Tiefgang?

[schimi]

Zitat von CarCode

Ich habe die Strecke Anfang der 80er Jahre mit einem Boot mit 1,70 m Tiefgang schon mal gemacht. Dann vor gut 10 Jahren mit einem Boot mit 1,10 m Tiefgang (Kimmkieler), damit konnte ich noch gut an allen Anlegestellen festmachen. Die VNF gibt für den flachsten Bereich (den Canal des Vosges) 1,80 m an.
Leute mit einem Boot mit ebenfalls viel Tiefgang erzählten mir, daß sie an den kritischen Stellen von Personal der VNF am Ufer mit Moped oder Auto begleitet wurden. Anscheinend sind die sehr hilfsbereit.
Die beste Zeit scheint wohl kurz nach der Schneeschmelze zu sein oder nach langen Regenperioden.
Wann hast Du die Strecke gemacht und mit welchem Tiefgang?

Ich bin die Strecke vor 2 Jahren mit 1,10m Tiefgang befahren und es gab einige Stellen, wo ich nur mit mehr Gas durchgekommen bin.

Die Solltiefe wird in vielen Kanälen nicht mehr erreicht. Auf den Schleusentoren liegen doch schon teilweise Eisenplatten, um die Wassertiefe ein wenig zu erhöhen. Es wird halt nicht gebaggert. Ich glaube nicht das du mit 1,70m da durch kommst. Aber bitte.....Versuch macht klug.

[CarCode]

Zitat von schimi

Ich bin die Strecke vor 2 Jahren mit 1,10m Tiefgang befahren und es gab einige Stellen, wo ich nur mit mehr Gas durchgekommen bin.

Die Solltiefe wird in vielen Kanälen nicht mehr erreicht. Auf den Schleusentoren liegen doch schon teilweise Eisenplatten, um die Wassertiefe ein wenig zu erhöhen. Es wird halt nicht gebaggert. Ich glaube nicht das du mit 1,70m da durch kommst. Aber bitte.....Versuch macht klug.

Nach meiner Kenntnis ist es nur der Canal des Vosges, der flach sein könnte. Die anderen Kanäle benutze ich ja nicht. Kannst Du mir bitte noch erklären, wie Eisenplatten auf Schleusentoren die Wassertiefe erhöhen sollen?

[schimi]

Die Eisenplatten liegen auf den Toren im Oberwasser und bringen dann 5-10 cm in dem Abschnitt mehr an Wassertiefe.

Der Rhein-Rhone-Kanal hatte auch viele ganz flache Abschnitte.

[CarCode]

Zitat von schimi

Die Eisenplatten liegen auf den Toren im Oberwasser und bringen dann 5-10 cm in dem Abschnitt mehr an Wassertiefe.

Der Rhein-Rhone-Kanal hatte auch viele ganz flache Abschnitte.

Du meinst, die Tore sind nach oben verlängert, um höher aufstauen zu können? Ich habe das bisher nirgends gesehen.

Den Rhein-Rhone-Kanal bin ich noch nie gefahren. Das hätte für mich bedeutet, weiter den Rhein gegenan fahren zu müssen. Ich war immer froh, in die Mosel abbiegen zu können.

[schimi]

Zitat von CarCode

Du meinst, die Tore sind nach oben verlängert, um höher aufstauen zu können? Ich habe das bisher nirgends gesehen.

So ist es.

[CarCode]

Das Problem beim Canal des Vosges ist aber ein anderes. In den trockenen Sommermonaten reicht der Zufluß nicht aus, um am Scheitel (Auf- und Abstieg der Kaskadenschleusen bei Golbey) ausreichen Wasser zu haben. Wenn es kein Wasser gibt, kann man auch nichts aufstauen. Und je mehr geschleust wird, desto mehr fließt am Scheitel in beiden Richtungen ab, ohne daß neues Wasser hinzu kommt.

[Vagabund]

Hallo Zusammen,
ich möchte mit meinem Segelboot 11m lang und 1,50 Tiefgang über die Rhone zum MM. Ich plane im Juni ab Duisburg den Rhein abwärts und dann über NL, Belgien und Frankreich in den Süden. Wenn ich das hier mit den Wasserständen lese, dann habe ich so meine Zweifel und überlege, ob ich nicht vielleicht doch aussen rum segeln sollte. Frage: Ist da schon jemand unterwegs, der zu den Wasserständen was berichten kann?

Gruss Klaus

[CarCode]

Nachdem unser Flug zum Boot in Kalamata, Griechenland schon zweimal abgesagt wurde, steht jetzt der Flug morgen von Düsseldorf nach Kalamata. Wir wollen dann von dort erstmal nach Port-Saint-Louis-du-Rhone über Straße von Messina und Straße von Bonifacio und anschließend in die Gegenrichtung von Dir über Rhone, Saone, Petite Saone, Canal des Vosges, Mosel, Rhein, Herne Kanal, Dortmund-Ems-Kanal, Ems in die Jade, also zur Nordsee. Runter habe ich diese Strecke schon zweimal gemacht, rauf nun zum ersten Mal.
Die französische Behörde für die Binnengewässer VNF (voies navigable francaise) hat sehr gute Internetseiten (teilweise auch auf deutsch), die aber im Moment leider offline sind, weil sie gehackt wurden ( https://www.vnf.fr ). Die Leute vom französischen Bootsclub für Binnengewässer ( https://www.anpei.org/ ) sind sehr nett und hilfsbereit.
Nach den aktuellen Informationen sollte es für Dein Boot mit 11m und 1,50m Tiefgang keine Problem geben. Mein Boot ist 12m und 1,70m.
Wenn Du genauere Informationen brauchst, schreibe mir gerne direkt an carcode(at)me(dot)com
Ich werde zwar erst erst Sonnabend antworten können, da heute abend schon der Zug von Hannover nach Düsseldorf geht und der Flieger dann früh morgens nach Kalamata geht. Dort habe ich aber guten Internetempfang.

[Kaftain]

Zitat von DonBoot

Ich habe letztes Jahr unser Boot 6,5t transportieren lassen. Die Angebote lagen um die 5€/km plus MwSt. 1€/km kann für einen 10t Transporter nicht stimmen.
Grüsse Don

Das war das Angebot eines Spediteurs bei Waren / Müritz.
Ohne Gewähr natürlich.
Die Angebotspreise mögen variieren.
Am Besten selber recherchieren.

[montagana]

Moin zusammen und sorry das den alten Trööt wieder aktiviere.
Ich möchte mein Boot vom Mittelmeer in die Nordsee überführen. Das Ganze also anders rum.
Hat das schon mal jemand gemacht ?
Wo kann ich dazu Informationen bekommen.

Besten Dank
Wolli

[billi]

Zitat von montagana

Moin zusammen und sorry das den alten Trööt wieder aktiviere.
Ich möchte mein Boot vom Mittelmeer in die Nordsee überführen. Das Ganze also anders rum.
Hat das schon mal jemand gemacht ?
Wo kann ich dazu Informationen bekommen.

Besten Dank
Wolli

einfach die Suchfunktion nutzen...

https://www.boote-forum.de/showthrea...ight=barcelona

https://www.boote-forum.de/showthrea...ight=Gibraltar



wenn das Boot die Größe hat um über die Kanäle zu fahren ist es kein Problem...

ansonsten gibt es den Landtransport oder eben außen rum...

[Lohmi]

Zitat von montagana

Moin zusammen und sorry das den alten Trööt wieder aktiviere.
Ich möchte mein Boot vom Mittelmeer in die Nordsee überführen. Das Ganze also anders rum.
Hat das schon mal jemand gemacht ?
Wo kann ich dazu Informationen bekommen.

Besten Dank
Wolli

Moin!

Wir haben die Tour 2022 von Mölln am ELK zum Mittelmeer (Port Saint Louis du Rhône) gemacht und in 2023 zurück.
Wir wären, zu mindestens einmal, gerne den Vogesenkanal gefahren. Aber aufgrund von Bauarbeiten und Wassermangel war der Kanal gesperrt.

Wir haben hier im Boote-Forum darüber berichtet:
https://www.boote-forum.de/showthrea...zum+Mittelmeer

Bei weiteren Fragen gerne melden.

Gruß, Lohmi

[HWe]

Bin letztes Jahr vom Rhein ins Mittelmeer einhand in 4 Wochen gefahren. Habe 1 Woche verloren durch eine Kanalsperre und daher einem Umweg.


Auf der Rückfahrt letzten November gab es ein Problem, dass alle Kanäle gleichzeitig gesperrt waren, in Frankreiche, die den Süden mit dem Norden verbinden. Daher hatte ich einen LKW Transport von Lyon nach Strassburg (von dort ging es weiter uf eigenem Kiel).
Dieser hat 3500e gekostet für mein Segelboot 9,5 x 2,9 x1,5m un 7 to Gewicht.
Besser wäre der Transport direkt zwischen Port Saint Lois und einem Hafen in Deutschland gewesen. Es gibt wenig Kranmöglichkeiten in den Flüssen und Kanälen und wenn dann teuer.

[schwinge]

Tja Wolli - Du fragst ob das geht?

Dann bräuchten wir die Maße des Bootes (vor allem Höhe über Wasserlinie, Tiefgag und Breite).

Gruß, Rainer, der gerade die "Restüberführung" von F nach NL in Angriff nimmt.