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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #26  
Alt 24.04.2019, 08:26
SLK-Arno SLK-Arno ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
am Motor selbst kann man das Zündungsplus ja auch mal messen... das würde auch Aufschluss geben...

oben wurde die Zündspule ins Spiel gebracht... wenn diese ein Wärmeproblem hat kann es sein, dass diese die Spannung in die Knie treibt... (dann müsste aber eigentlich der Motor unsauber laufen)

aber wie gesagt zuerst mal das Zündungsplus an verschiedenen Stellen messen und die Batteriespannung direkt an der Batterie...
Zündspule ist neu Messe ich aber auch noch mal
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  #27  
Alt 24.04.2019, 08:32
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Höhere Drehzahl -> mehr Leistung der LIMA,
höherer Ladestrom -> höherer Spannungsabfall in der Leitung
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  #28  
Alt 24.04.2019, 08:32
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Zitat:
Zitat von SLK-Arno Beitrag anzeigen
Zündspule ist neu Messe ich aber auch noch mal
die von 'nem bekannten war auch kurz nach dem Einbau defekt.... hast du eine mit integriertem Widerstand oder den Widerstand in der Zuleitung....

solltest du keinen Widerstand in der Zuleitung haben und deine Zündspule keinen Integrierten haben kann dies zur Beschädigung der Zündspule führen.
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  #29  
Alt 24.04.2019, 08:35
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Woran kann ich das erkennen?.
Der Motor läuft übrigens sauber 4,3 LX 205 PS
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  #30  
Alt 24.04.2019, 08:37
SLK-Arno SLK-Arno ist offline
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Zitat:
Zitat von Sigi S. Beitrag anzeigen
Höhere Drehzahl -> mehr Leistung der LIMA,
höherer Ladestrom -> höherer Spannungsabfall in der Leitung
Das Voltmeter im Motorraum zeigt auch in diesem Fall keinen Abfall der Spannung an, so daß die Leitungslänge bzw. deren Querschnitt zum Voltmeter das Problem sein könnte
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  #31  
Alt 24.04.2019, 08:39
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Zitat:
Zitat von SLK-Arno Beitrag anzeigen
Woran kann ich das erkennen?.
Der Motor läuft übrigens sauber 4,3 LX 205 PS
steht auf der Spule (with integrated Resistor)

oder du hast in der Leitung einen... was ich nicht vermute... da du ja geschrieben hast das direkt Lila an die Zündspule geht...

einfach mal direkt die Spannung Batterie und Zündspule vergleichen ... oder an einer anderen Stelle eine Lila Leitung....
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  #32  
Alt 24.04.2019, 08:40
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
steht auf der Spule (with integrated Resistor)

oder du hast in der Leitung einen... was ich nicht vermute... da du ja geschrieben hast das direkt Lila an die Zündspule geht...

einfach mal direkt die Spannung Batterie und Zündspule vergleichen ... oder an einer anderen Stelle eine Lila Leitung....
Danke schön Volker !
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  #33  
Alt 24.04.2019, 08:40
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Zitat:
Zitat von SLK-Arno Beitrag anzeigen
Das Voltmeter im Motorraum zeigt auch in diesem Fall keinen Anfall der Spannung an, so daß die Leitungslänge bzw. deren Querschnitt zum Voltmeter das Problem sein könnte
genau das meine ich, am Generator bzw am Motor ist die Spannung noch in Ordnung aber Richtung Batterie bzw Instrumente ist was faul
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  #34  
Alt 24.04.2019, 08:42
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Zitat:
Zitat von SLK-Arno Beitrag anzeigen
Das Voltmeter im Motorraum zeigt auch in diesem Fall keinen Abfall der Spannung an, so daß die Leitungslänge bzw. deren Querschnitt zum Voltmeter das Problem sein könnte
dies sollte ja die Original Verkabelung des Herstellers sein.. diese sollte eigentlich ok sein... daher vermute ich einen defekt an einem Bauteil oder ein Kontaktproblem das dir die Spannung in den Keller zieht...

ein Kontaktproblem halte ich für relativ unwahrscheinlich da es nur bei hoher Dehzahl auftritt... daher liegt der verdacht eher an einem Bauteil...
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  #35  
Alt 24.04.2019, 08:43
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Ich bin mal auf deine Messergebnisse gespannt....
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  #36  
Alt 24.04.2019, 09:52
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Hallo

Bei LX gibt's keinen Vorwiderstand da TB4.
Der Motorraum ist groß, wo genau hast du gemessen?
Mess mal von den Batteriepolen zum Sicherungspaneel vorne ob der Abfall auf der plus oder minus Leitung ist.
Die Stecksicherungen oxidieren auch gerne.

Gruß Mani
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  #37  
Alt 24.04.2019, 09:55
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Welche Messgeräte verwendest du?
Im schlimmsten Fall sind die Kohlen in der Lima zu kurz geschliffen.
Hab grad eine repariert.

Gruß Mani
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  #38  
Alt 24.04.2019, 09:57
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Welche Messgeräte verwendest du?
Im schlimmsten Fall sind die Kohlen in der Lima zu kurz geschliffen.
Hab grad eine repariert.

Gruß Mani
er hat nen neue Lichtmaschine... da sollten die Kohlen noch in Ordnung sein...
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  #39  
Alt 24.04.2019, 10:04
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
er hat nen neue Lichtmaschine... da sollten die Kohlen noch in Ordnung sein...
Genau billi, sollten.

Ich hab schon so viel erlebt.

Gruß Mani
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  #40  
Alt 24.04.2019, 10:11
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Zitat:
Zitat von Sigi S. Beitrag anzeigen
Höhere Drehzahl -> mehr Leistung der LIMA,
höherer Ladestrom -> höherer Spannungsabfall in der Leitung

mehr Leistung der LiMa geht aus Sicht der LiMa nur mit höherer Spannung. Wenn eine höhere Spannung bereit gestellt wird, kann der Strom eventuell größer werden.
Dann ist der Spannungsabfall auch größer.
Soweit richtig.

Der logische Fehler:
Die absolute Spannung am Verbraucher wird dadurch nicht geringer als vorher mit geringerer LiMa-Spannung und genau das ist ja hier ja der Fall.
Wenn die LiMa-Spannung größer wird, muss normalerweise auch die Spannung am Verbraucher größer werden.
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  #41  
Alt 24.04.2019, 10:14
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Welche Messgeräte verwendest du?
Im schlimmsten Fall sind die Kohlen in der Lima zu kurz geschliffen.
Hab grad eine repariert.

Gruß Mani
Wie erklärt das den scheinbar erhöhten Leitungswiderstand bei höherer Drehzahl? Die Spannung im Motorraum ist ja angeblich auch dann in Ordnung, nur die Spannung im Cockpit, schmiert dann ab.
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  #42  
Alt 24.04.2019, 10:20
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für mich wären folgende Werte wichtig und Aussagekräftig und zu messen.

Spannung an der Batterie
Spannung an der Zündspule (lilanes Kabel)
Spannungsanzeige am Cockpit

und dies bei folgenden Zuständen

Motor aus Zündung ein
Motor an Leerlaufdrehzahl
Motor bei >3000 U/min
Motor wieder in Leerlaufdrehzahl

also insgesamt 12 Werte...

dann kann man eventuell eine Aussage treffen...

kann man ja schön mit einer Tabelle darstellen
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  #43  
Alt 24.04.2019, 10:26
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Also Motor im Leerlauf 600 1/min
Voltmeter im Cockpit zeigt 13,5 v an der zündspule 12,85 v am zündschloss 13,8 v

Im Stand bei 3000 1/min 12,8 v
an der Zündspule 11 v
am Zündschloss 13,6 v

An der Batterie 14,6 v 14,7v konstant
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  #44  
Alt 24.04.2019, 10:27
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Flatternde kippende Kohlen in der Führung wenn diese zukurz sind. Passt zum Drehzahlverhalten.

Hab ich grad bei meinem Bmw gehabt.

Die unterschiedlichen Messverfahren in Multimetern sind dir bekannt und geläufig?
Gleichtaktstörungen können da gemein sein.
Das geht jetzt aber alles zu sehr in die Tiefe und ich warte auf Infos von Arno.

Gruß Mani
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  #45  
Alt 24.04.2019, 10:30
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Zitat:
Zitat von SLK-Arno Beitrag anzeigen
Also Motor im Leerlauf 600 1/min
Voltmeter im Cockpit zeigt 13,5 v an der zündspule 12,85 v am zündschloss 13,8 v

Im Stand bei 3000 1/min 12,8 v
an der Zündspule 11 v
am Zündschloss 13,6 v

An der Batterie 14,6 v 14,7v konstant
hast du zufällig 2 Batterien im Boot und nutzt nur eine ?

Beide Voll ?


dann leg mal von der Unbenutzten eine Provisorische Leitung an die Zündspule...
die Lila Leitung weg und die Provisorische ran...

dann nochmal messen...

da an der Zündspule der Einbruch am größten ist, denke ich das dort dein Problem liegt..
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  #46  
Alt 24.04.2019, 10:31
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Flatternde kippende Kohlen in der Führung wenn diese zukurz sind. Passt zum Drehzahlverhalten.

Hab ich grad bei meinem Bmw gehabt.

Die unterschiedlichen Messverfahren in Multimetern sind dir bekannt und geläufig?
Gleichtaktstörungen können da gemein sein.
Das geht jetzt aber alles zu sehr in die Tiefe und ich warte auf Infos von Arno.

Gruß Mani
die Spannung an der Batterie ist je konstant hoch .. hat er ja schon am Anfang berichtet... daher ist die Lichtmaschine eigentlich raus...
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  #47  
Alt 24.04.2019, 10:32
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An der Zündspule messen lass mal bitte sein.
Du hast auf der Batteriespannung Spikes bis zu mehreren hundert Volt.
Da misst du nur Blödsinn oder killst dein Messgerät.
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  #48  
Alt 24.04.2019, 10:34
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Also ich hatte die Lichtmaschine genau wegen diesem synthom getauscht keine Veränderung
Zu meiner Schande muss ich gestehen, das ich elektrisch eher unterbelichtet bin🙄😊
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  #49  
Alt 24.04.2019, 10:43
SLK-Arno SLK-Arno ist offline
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Nur eine Batterie

Gerade noch mal getestet: während der Fahrt zeigt das Voltmeter gerade 13 v an 3000 1/min
Kompressorkühlbox von Waeco abgeschaltet wird die Box eingeschaltet geht Dir Spannung auf 12,8 v wobei ich denke das wenn die Box auf „voll“ läuft noch mehr zieht
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  #50  
Alt 24.04.2019, 11:13
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
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hast du zufällig 2 Batterien im Boot und nutzt nur eine ?

Beide Voll ?


dann leg mal von der Unbenutzten eine Provisorische Leitung an die Zündspule...
die Lila Leitung weg und die Provisorische ran...

dann nochmal messen...

da an der Zündspule der Einbruch am größten ist, denke ich das dort dein Problem liegt..
selbst wenn es 2 wären, müsste er für gemessene 14,6V dann zusätzlich einen Ladewandler haben, denn die 14,6V kommen definitiv nicht von allein.
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