Zündverstellung in falsche Richtung?

[lillbaztard]

Der Block ist wohl ein mercruiser, die Köpfe von Volvo Penta, Abgastakt mercruiser, Edelbrock Performer Spinne mit Edelbrock Vergaser, alles ab einem Volvo Penta AQ290.
Zündspule ist die "eckige"
Kabelbaum hab es nicht mehr, hat ein Elektriker bei gebaut

[goec2468]

Zitat von lillbaztard

Ich werde nachher mal messen gehen und dann entsprechend einstellen.

By the Way: Ich bin gerade an unserer Dienstwagen-Werkstatt vorbei gekommen; ich hatte mit unserem Schirrmeister und unserem Werkstattleiter über die Problematik gesprochen.
Die springen beide auf die Aussage von Locke auf, dass der äussere Ring die Fliekraftverstellung ist und der Ring federgelagert sein muss, sich also beim loslassen in seine Ausgangslage selbstständig zurückstellen muß.
Alles in allem scheint es ja darauf hinauszulaufen, dass, was auch immer, am Zündverteiler irgendwas kaputt ist, oder?
Wäre es dann nicht das einfachste und schnellste, einen neuen Zündverteile einzubauen und zu testen?
Und wenn ja, welchen Zündverteiler nehme ich dann? Die Auswahl ist ja recht groß...

Mercruiser verwendet(e) über viele Jahre die Thunderbolt IV und V Anlagen und die funktionieren über viele Jahre und teilw. Jahrzehnte problemlos.
Meine Thunderbolt V läuft seit 1997 problemlos, in ca. 2015 habe ich das Modul ersetzt (weil die Zündkurve nicht zu meinem neuen Motor passt) und mein altes Modul läuft in einem anderen Motor.
Das wäre meine Empfehlung.

Gruß

Götz

[diri]

Habe da mal ein Bild gefunden, da ist nichts mit Zündverstellung, dieser Ring ist mit ziemlicher Sicherheit nur zur Abschirmung gegen Einstrahlung,

https://www.schwartinsky24.de/Zuendmodul-ignition-modul-Mercruiser-811637001-811637T-8M012099-30L-57L-74L-Alpha-Bravo

hier ein Zündmodul, ob das Ding für den Preis auch die Zündverstellung macht, ich keine Ahnung.
Bei der Montage Auflageflächen säubern und Wärmeleitpaste verwenden da die Dinger wohl ziemlich heiss werden und dann verrecken,

gruss dieter

[mibo]

Zitat von lillbaztard

Der Block ist wohl ein mercruiser, die Köpfe von Volvo Penta, Abgastakt mercruiser, Edelbrock Performer Spinne mit Edelbrock Vergaser, alles ab einem Volvo Penta AQ290.
Zündspule ist die "eckige"
Kabelbaum hab es nicht mehr, hat ein Elektriker bei gebaut

Aja, gemischter Satz....ungewöhnliche Problemstellungen erfordern ungewöhnliche Lösungen.

Mein Tipp: die komplette Zündanlage erneuern. Ist nicht besonders aufwendig aber einige Punkte sollte man beachten.
Die EST ist hier fehl am Platz genauso wie die Zündspule.
Besorg die entweder eine TB V wie von Götz vorgeschlagen, mit Steuergerät und Zündspule für den 5.7er Merc.- oder mach es mit einem Nachbauverteiler zu empfehlen sind hier "ready tu run" Systeme von MSD oder PerTronix mit passender Zündspule und passenden Kerzenkabeln.

ZB: Flame Thrower III mit der Zündspule und passenden Kabelsatz.
Dann baust du dir einen OT Checker nach dieser Anleitung aber die M10 Version und los gehen kanns.
Die GENAUE Bestimmung des OT ist das Wichtigste. Vielleicht passt der Pointer den du gekauft hast vielleicht auch nicht. Jedenfalls drehst du den Checker soweit ein dass der Kolben kurz vor OT anschlägt. Jetzt machst du einen Strich am Ballancer und drehst den Motor auf die andere Seite bis er wieder anschlägt und machst einen weiteren Strich immer bei OT am Pointer. Wenn die original Markierung am Ballancer exakt in der Mitte der beiden Striche liegt ist alles Roger...wenn nicht muß der Pointer verstellt werden oder eine neue Markierung gemacht werden.

Dann baust Du das Zündsystem ein und stellst es auf 8° Vorzündung bei 650 U/min ein. Fertig!
Am besten gehts mit einer verstellbaren Zündpistole (PaidLink) mit Drehzahlmesser.

LG Michael

[lillbaztard]

Kurze Rückmeldung:
Mein Kumpel hat noch ein Zündmodul bei sich gefunden; mit dem waren wir gestern im Hafen.
Erst einmal hat er festgestellt, dass bei der Zündspule ein Funke überspringt, wenn man den Rotor leicht dreht; nach dem Tausch des Kabels war zumindest das Problem gelöst.
Anschließend hat er das Zündmodul getauscht und siehe da, zumindest verstellt er nciht mehr rückwärts sondern vorwärts. Allerdings von 10° OT im Leerlauf auf Maximal 15 eventuell noch 20° vor OT bei 3.000 Touren.
Das ist wohl etwas zu wenig, oder?
Und er läuft bei höheren Drehzahlen (ab etwa 2000) wie ein Sack Muscheln, also, ein sehr unrunder Lauf.
Heute kommt versuchsweise noch einmal ein ganz neues Zündmodul, eine komplett neue Verteilerkappe mit neuem Finger und neuen Zündkabeln rein. Bringt das auch keine deutliche Verbesserung wird der Zündverteiler komplett getauscht.

Wo bekomme ich den Pertronix denn schnell her?
Also, am Besten aus der EU irgendwo?

[lillbaztard]

Okay, habe jetzt einen Händler für die Verteiler geufnden.
Etwa 1.000,- € nur für den Verteiler, und etwa 4 Wochen Lieferzeit, wenn er lieferbar ist.
Dazu kommen die Zündspule und die Kabel.

Ich komme nochmal drauf zurück:
Würde einer von denen auch passen:
https://www.allesmarine.de/mercruise...c805222a1.html

https://www.allesmarine.de/mercruise...ll-hei-80.html

https://www.shipoutletstore.com/de/e...ta-385744.html

https://www.marine-discount24.com/zu...e-17177a1.html

[lillbaztard]

Zitat von mibo

ZB: Flame Thrower III

Hallo Michael,
Du hast hier den link für einen Pertronix Reverse Rotation eingestellt, ich brauche aber den Standard Rotation, oder?

[goec2468]

Zitat von mibo

................
Dann baust du dir einen OT Checker nach dieser Anleitung aber die M10 Version und los gehen kanns.
Die GENAUE Bestimmung des OT ist das Wichtigste. Vielleicht passt der Pointer den du gekauft hast vielleicht auch nicht. Jedenfalls drehst du den Checker soweit ein dass der Kolben kurz vor OT anschlägt. Jetzt machst du einen Strich am Ballancer und drehst den Motor auf die andere Seite bis er wieder anschlägt und machst einen weiteren Strich immer bei OT am Pointer. Wenn die original Markierung am Ballancer exakt in der Mitte der beiden Striche liegt ist alles Roger...wenn nicht muß der Pointer verstellt werden oder eine neue Markierung gemacht werden.
.............

Das ist wichtig, denn nicht nur hast Du das Blech selbst angebracht - also eine Fehlerquelle - auch ab Werk stimmt die Markierung nicht unbedingt. Bei mir lag sie knapp 2° daneben.

So einen habe ich verwendet:
https://www.summitracing.com/parts/pro-66792

Die Verwendung hat Michael schon beschrieben.

Gruß

Götz

[Alex 996]

MSD ist der letzte Dreck, ... Hallgeber war nach einer Saison defekt, .... im Verteiler war alles vergammelt.
Service von MSD ... null.

Habe als Ersatzverteiler den Pertronix Flame-Thrower Marine bestellt .... PNX-D200811 auf der Summit Racing Seite.
290.99 Dollar.
Der hat männliche Anschlüsse für die Zündkabel, sodass wahrscheinlich die originalen Zündkabel passen.

Zwei Kabel anschließen und läuft.


Gruß Alex

[diri]

Zitat von lillbaztard

Und er läuft bei höheren Drehzahlen (ab etwa 2000) wie ein Sack Muscheln, also, ein sehr unrunder Lauf.

100 Prozent sicher das die Steuerzeiten stimmen und nicht ein Zahn daneben?
Sowas hat sogar ne renommierte Fa. hier im Kölner Raum fertig gebracht,

gruss dieter

[diri]

Zitat von lillbaztard

Anschließend hat er das Zündmodul getauscht und siehe da, zumindest verstellt er nciht mehr rückwärts sondern vorwärts. Allerdings von 10° OT im Leerlauf auf Maximal 15 eventuell noch 20° vor OT bei 3.000 Touren.
Das ist wohl etwas zu wenig, oder?

Guckst Du mal zum Vergleich, je nach Motortyp bei ca 20 Grad +/- und die Grundeinstellung dazu, das Problem ist einfach das passende, zugehörige Modul im nachhinein zu bekommen,

gruss dieter

[mibo]

Zitat von lillbaztard

Hallo Michael,
Du hast hier den link für einen Pertronix Reverse Rotation eingestellt, ich brauche aber den Standard Rotation, oder?

Das passt schon ist eh Standard rotation.
Kaufs am besten gleich bei Summitt. Das geht am schnellsten glaub mir keiner aus D ist nur annähernd so schnell.

@Alex ich hab dir genau gesagt was du bei der MSD zu tun hast jetzt brauchst nicht Jammern.....

LG Michael

[Alex 996]

Zitat von mibo

@Alex ich hab dir genau gesagt was du bei der MSD zu tun hast jetzt brauchst nicht Jammern.....

LG Michael

Stimmt!

Trotzdem war der Hallgeber nach einem Jahr platt, ... Für den Wechsel nimmst Du den ganzen Verteiler auseinander und dann darf man noch löten.

Müll in meinen Augen, und Service haben die gar keinen.
Haben noch nicht mal geantwortet.


Gruß Alex

[lillbaztard]

Heute habe ich nochmal alles bis auf den Zündverteiler getauscht, Verteilerkappe und Finger, Zündkabel und noch einmal das zündmodul.
Er springt auf Schlag an, läuft unten rum ruhig und sanft. Zzp etwa 8°vor.
Dreht man ihn hoch, so bei 2000 bis etwa 2200 Umdrehungen geht der zzp um etwa 2° zurück und er läuft irgendwie unrund.

[lillbaztard]

Welches ist eigentlich der Zündverteiler von MSD? Bzw wofür steht das MSD?

[mibo]

MSD ist die Marke gehört jetzt zu Holley. Es gibt genau wie bei PerTronix verschiedene Systeme und ebenfalls ein ready tu run System. Es ist ein etwas höherpreisiges Modell das sich millionenfach bewährt hat....im Marinebereich schwächeln sie allerdings mit dem Korrosionsschutz. Aber es ist ein durchwegs gutes Produkt das ich schon zigfach verbaut habe. Ebenfalls sehr gut die Zündspulen und die besten Kerzenkabel am Markt. Schau dich bei Summit ein wenig um aber lass die Seite nicht übersetzen sonst kommt nur Quatsch raus.

LG Michael

[lillbaztard]

Zitat von mibo

Das passt schon ist eh Standard rotation.
Kaufs am besten gleich bei Summitt. Das geht am schnellsten glaub mir keiner aus D ist nur annähernd so schnell.

LG Michael

Ich muß noch einmal auf die Drehrichtung zurück kommen; das habe ich noch nicht ganz verstanden:
Wir haben im Bootsbereich Motoren, die gegen den Uhrzeigersinn laufen (wenn ich von hinten auf den Motor schaue) Das ist die Standard Drehrichtung?
Der Verteiler wird als "Reverse Rotation" angegeben; was ja eigentlich bedeutet, dass er für einen rückwärts oder eben entgegen drehenden Motor ist.
Drehen denn die PKW Motoren standardmäßig anders als die Bootsmotoren? Weil, wenn beide in die gleiche Richtung drehen, warum braucht man dann einen Verteiler der "reverse" läuft?
Müsste ich nciht dann einen nehmen, der die standard Drehrichtung hat???

Vielen Dank schonmal
Kris

[menschmeier]

IdR drehen alle Benziner/Diesel Motoren links herum und das immer auf dieKraftababe Seite geschaut. Der Verteiler dann rechts herum, von OBEN draufgeschaut

[lillbaztard]

Okay, vielen Dank für die Info.
Aber wieso brauche ich dann einen "Reverse" laufenden Verteiler und nicht standard?

[menschmeier]

Zumindest ist bei den Mercruiser (GM) V8 Motoren die Zündverteiler Drehrichtung Standard RECHTS

[goec2468]

Zitat von menschmeier

IdR drehen alle Benziner/Diesel Motoren links herum und das immer auf dieKraftababe Seite geschaut. .....

Und am Balancer dreht der Mercruiser dann im Uhrzeigersinn.

Gruß

Götz

[menschmeier]

.....wie beim Menschen halt, vorne Bauch und hinten A.......

[lillbaztard]

Und wenn mein Motor auf einem GM Block aufbaut, brauche ich dann einen Zündverteiler mit Standard Rotation, richtig?
Also einen der ebenfalls im Uhrzeigersinn dreht?

[menschmeier]

[holzlenker]

Servus,

naja...wenn ich das so lese frage ich mich:

Zu einem "Reverse" Verteiler bräuchte man auch ein "Reverse" Schneckenrad auf der Zwischenwelle...das glaube ich kaum...

Ciao Lutz