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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 04.05.2019, 22:23
Helge71 Helge71 ist offline
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Auch wenn du gerne die Originale Dichtung verwenden möchtest. Ich würde bei Lieferschwierigkeiten nochmal über Alternativen nachdenken. Wie von Hein schon erwähnt ist so eine Dichtung schnell selbst angefertigt. Auch die von mir erwähnte Dichtungsmasse ist bei richtiger Anwendung eine Option. Viel hilft viel ist hier sicher falsch. Wichtig ist natürlich der Bereich um die Öl- Sauglochbohrung. Hier darf die Pumpe keine Luft saugen und es darf natürlich keine Dichtungs-Materialien zur Pumpe gelangen. Der Filter sitzt ja davor.




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  #77  
Alt 05.05.2019, 08:45
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Hexe-Crew Hexe-Crew ist offline
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Moin,

für den Fall, das es weiter helfen könnte:


http://www.twindisc.com/wp-content/u...vH_0116_CD.pdf


https://www.dieselpartsdirect.com/do...ice-manual.pdf
__________________
Grüsse Ulli
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  #78  
Alt 05.05.2019, 11:00
dampf21067 dampf21067 ist offline
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Hallo Frank,
Ich verfolge deinen Thread schon länger und hoffe die hiermit helfen zu können.
Als Hydrauliker möchte ich dir meine Vorgehensweise darlegen. Einige Vorschläge sind ja schon gekommen.
1. Hydraulikdruck an der Pumpe testen
2. Druckeinstellventil prüfen.
3. Die Ventile testen , schalten diese? Verändert sich dabei der Druck der Pumpe ?
4. Hast du die Möglichkeit den Druck an den Schaltzylindern der Lamellenkupplungen zu messen ?
Wenn Punkt 1-4 in Ordnung ist kann es nur noch an den Schaltzylindern liegen , die dafür sorgen das die Kupplungen schalten. Eventuell sind dort die Dichtungen durch . Wäre zwar komisch dass beide gleichzeitig kommen.
Oder wie schon geschrieben wurde , fehlt der kraftschlüssige Antrieb der Hydraulikpumpe.
In dem letzten Manual , gepostet von Ulli, steht was von einer Kupplung für die H.pumpe.
Martin

P.S. Als Dichtung kann man im Notfall auch normales Kopierpapier verwenden. Vor Montage mir Fett tränken/einschmieren

Geändert von dampf21067 (05.05.2019 um 11:38 Uhr) Grund: Zusatz
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  #79  
Alt 05.05.2019, 11:45
Helge71 Helge71 ist offline
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Auf einen kraftschlüssigen Antrieb der Ölpumpe können wir aufgrund der Schilderungen von Frank und der Bauart des Getriebes wohl ausgehen.


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  #80  
Alt 05.05.2019, 12:05
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Helge,
laut Frank dreht der Antrieb der Pumpe beim Anlasserdrehen. Wurde dabei der Antrieb auch gebremst ? Z.b. durch einen Schraubendreher welcher in den Schlitz gesteckt wird ?
Martin
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  #81  
Alt 05.05.2019, 12:07
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Der Antrieb würde auch drehen wenn eine Kupplung verschlissen ist oder eine Welle gebrochen ist , nur eben nicht unter Last
Martin
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  #82  
Alt 05.05.2019, 12:18
Helge71 Helge71 ist offline
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Standard Twnin Disc Wendegetriebe MG507A-1 an Volvo TAMD73P-A kuppelt nicht ein

Hallo Martin, die Pumpe wird direkt durch die Welle vom Rückwärtsgang angetrieben. Die Welle dreht ja sobald der Motor läuft. Das Getriebe ist direkt über eine solide Mitnehmerscheibe (Ohne Kupplung) mit der Schwungscheibe vom Motor verbunden. Bevor die aufgibt macht die sich mit Geräusche und Abrieb bemerkbar und wenn defekt dreht sich da im Getriebe garnichts mehr.


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Geändert von Helge71 (05.05.2019 um 12:25 Uhr)
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  #83  
Alt 05.05.2019, 13:00
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Mal ganz blöd gefragt
Hast Du mal direkt auf dem Getriebe geschaltet ?
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Gruß 45meilen

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  #84  
Alt 05.05.2019, 13:09
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Geht wohl bei dem Getriebe nur über die Elektromagneten die dann das entsprechende Steuerventil betätigen. Die Steuerventile leiten den den Pumpendruck zum Kolben der Kupplung.
Einen manuellen Schalthebel hat diese Ausführung nicht.

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  #85  
Alt 05.05.2019, 13:49
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Selector Lever = Wählhebel
Das Ding sitzt oben auf dem Getriebe, da wo Frank den Augbolzen übergesteckt hat.
Siehe Seite 1, Bilder von Frank
__________________
Gruß 45meilen

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  #86  
Alt 05.05.2019, 14:08
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Ölpeilstab?


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  #87  
Alt 05.05.2019, 14:37
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Zitat:
Zitat von Helge71 Beitrag anzeigen
Ölpeilstab?


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nen Peilstab krieg ich gerade noch erkannt
Gucke Dir mal bitte die technischen Bilder auf den Vorseiten und die Bilder von Frank an
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Gruß 45meilen

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  #88  
Alt 05.05.2019, 15:24
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Die technischen Bilder stimmen nicht mit dem Getriebe von Frank überein.
Dieses Getriebe wird nur durch die beiden Magentventile geschalten
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  #89  
Alt 05.05.2019, 15:35
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@Sigi:
Danke für die klärenden Worte um weitere Missverständnisse auszuräumen, bevor weiter aneinander vorbei diskutiert wird. Genau so (Theorie <> Praxis) interpretiere ich das auch.
Hilfreich wäre es evt. für alle Mitleser, wenn Frank noch dafür Zeit hat, ein Foto auch von der anderen (fehlenden) Seite (zum Bug/Motor) des Wendegetriebes einzustellen.

Gruß Fun_Sailor
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Jetzt erst recht: Cool bleiben - und weiter segeln
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  #90  
Alt 05.05.2019, 16:08
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Zitat:
Zitat von dampf21067 Beitrag anzeigen
Helge,
laut Frank dreht der Antrieb der Pumpe beim Anlasserdrehen. Wurde dabei der Antrieb auch gebremst ? Z.b. durch einen Schraubendreher welcher in den Schlitz gesteckt wird ?
Martin
Nein, macht das Sinn?
Bin ja zur Zeit alleine, hatte das Handy mit Videoaufzeichnung postiert.
Wenn ich morgen meine Messvorrichtung habe klärt sich das aber automatisch.
__________________
Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.

Geändert von trockenangler (05.05.2019 um 17:11 Uhr)
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Alt 05.05.2019, 16:14
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Zitat:
Zitat von Fun_Sailor Beitrag anzeigen
@Sigi:
Danke für die klärenden Worte um weitere Missverständnisse auszuräumen, bevor weiter aneinander vorbei diskutiert wird. Genau so (Theorie <> Praxis) interpretiere ich das auch.
Hilfreich wäre es evt. für alle Mitleser, wenn Frank noch dafür Zeit hat, ein Foto auch von der anderen (fehlenden) Seite (zum Bug/Motor) des Wendegetriebes einzustellen.

Gruß Fun_Sailor
Es gibt nur die Möglichkeit mit der genannten Schraube den Ölfluss in einem der dort sonst installierten Ventile zu verhindern um eine Gang einzulegen.
Ein Hebel ist nur bei der mechanischen Ausführung.
__________________
Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #92  
Alt 05.05.2019, 19:21
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Nein, macht das Sinn?
Bin ja zur Zeit alleine, hatte das Handy mit Videoaufzeichnung postiert.
Wenn ich morgen meine Messvorrichtung habe klärt sich das aber automatisch.
Hallo Frank,
das bremsen macht schon Sinn , wenn man ausschliessen möchte , dass die Welle welche die Pumpe antreibt, abgerissen ist. Denn liegen die 2 Wellenenden voreinander , dreht die abgerissene Seite mit (ohne Last). Bei Last , leichtes bremsen reicht da schon, bleibt das abgerissene Ende stehen.
Da die Pumpe aber bei deinem Getriebe wohl von einer massiven Welle angetrieben wird, würde ich von so einem Schaden absehen.
Versuche erstmal den Öldruck rauszukriegen.
Martin
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  #93  
Alt 06.05.2019, 14:00
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trockenangler trockenangler ist offline
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Zitat:
Zitat von dampf21067 Beitrag anzeigen

P.S. Als Dichtung kann man im Notfall auch normales Kopierpapier verwenden. Vor Montage mir Fett tränken/einschmieren
Wie viele Lagen Papier (Ich habe einen Schreibblock und seewasserfestes Fett hier) würdet ihr empfehlen, 4 oder mehr?
Die Manometer und Adapter habe ich auch bekommen.
__________________
Gruß Frank


Am Ende ist es egal, wie viele Atemzüge du gemacht hast, wichtig ist wie viele Momente dir den Atem geraubt haben.
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  #94  
Alt 06.05.2019, 14:18
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Imho:
Ich würde gefühlsmäßig min. 0,5 mm Dicke verwenden, das sollten dann besser 5-6 Schichten sein (wenn man normale 80-g/qm-Papierqualität nimmt). Bei 4 Schichten messe ich mit der Schiebelehre hier 0,4 mm.
Wenn man googelt,
https://www.deutzforum.de/index.php?...chtungspapier/
http://www.zweitakte.de/knowhow/dichtung/dichtungen.htm
.....liest man häufig von 0,5 mm Dicke (am besten wäre theoretisch natürlich spezielles Dichtungspapier... aber das müsste auch erst z.B. im Baumarkt besorgt werden )
https://www.louis.de/artikel/abil-di...cc6542067a802c ).

Versuch macht klug.


Gruß Fun_Sailor

PS: btw....könnt Ihr etwas Französich oder geht's nur mit googel-translator ?
__________________
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Geändert von Fun_Sailor (06.05.2019 um 14:23 Uhr)
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  #95  
Alt 06.05.2019, 14:47
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Zitat:
Zitat von trockenangler Beitrag anzeigen
Wie viele Lagen Papier (Ich habe einen Schreibblock und seewasserfestes Fett hier) würdet ihr empfehlen, 4 oder mehr?
Die Manometer und Adapter habe ich auch bekommen.
Es reicht normalerweise ein Blatt , vorausgesetzt die Dichtflächen sind schön Plan und haben keine großartigen Riefen.
Je weniger einzelne Lagen umsoweniger können sich die Dichtungen rausdrücken.
Martin
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  #96  
Alt 06.05.2019, 14:49
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Und mit dem Fett das Papier nur leicht einschmieren . Das Papier soll nach Möglichkeit das fett aufsaugen. Dadurch werden die Papierfasern in sich abgedichtet
Martin
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  #97  
Alt 06.05.2019, 15:03
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Aber bitte bei der Montage darauf achten das da nichts „klemmt“ wenn die Pumpe mit einer dünneren Behelfsdichtung montiert wird. Sonst einmal ohne Dichtung lose ansetzen ob die Dichtflächen ganz anliegen. Der Antrieb/die Wellen sollten auch nicht auf Druck gegeneinander liegen.
Viel Erfolg
Gruß Helge


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  #98  
Alt 06.05.2019, 15:42
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Die Tetrapack Verpackung zB von Milch kann man auch wunderbar als Dichtung verwenden.

Michael
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  #99  
Alt 06.05.2019, 16:23
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Mal ne blöde Frage:
Wenn sich da jetzt kein Öldruck aufbaut, was ist dann kaputt??
Die Pumpe, der Zylinder, ein Rohr? Oder eine Verstopfung im Ansaug...

Überleg...
Wenn sich im Leerlauf Druck aufbaut und beim Schalten verschwindet müsste ein Zylinder kaputt sein.

Bleibt der Druck, dann ist es eventuell ein Ventil?

Die Milchtütendichtung ist übrigens wirklich super. Hat mich auch schon mal gerettet.

Ich wünsche viel Erfolg bei der Reparatur.
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  #100  
Alt 06.05.2019, 17:00
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Wenn kein oder zu geringer Öldruck im Neutralstellung vorhanden ist wäre der nächste Schritt zu prüfen ob der Druck garnicht aufgebaut wird oder der Druck irgendwo entweichen kann. Ich würde dann erstmal die Druckleitung zum Ölkühler verschließen.


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