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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 03.12.2018, 07:49
raphael raphael ist offline
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Standard Ersatz Batterie Ladegerät

Hallo

Ich benötige für mein altes Flyback 10-3 Ladegerät einen Ersatz.

Da ich mich in der Elektrobranche auskenne, möchte ich mich nicht auf ein waghalsiges Experiment einlassen.

Mit anderen Worten auf dem Flyback stehen folgenden Beschreibungen/Normen:

• ISO 8846 Marine
• Ignition Protected

Das Ladegerät ist im Motorenraum installiert und soll auch dort ersetzt werden. Das bedeutet es muss EX geschützt sein. Nach meinem Verständnis bestätigen die oben genannten Normen genau diesen EX Schutz.

Nun habe ich diverse Hersteller (MasterVolt, Sterling und Victron) angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass diese Normen nur bei MasterVolt und das auch nur auf der Amerikanischen Seite aufgeführt sind.

Allerdings kann ich mir fast nicht vorstellen, dass nur Mastervolt diese Normen unterstützt.

Gibt es hierzulande gleichwertige EN Normen? Wenn ja welche?

Oder anders gefragt wie stellt ihr sicher, dass ihr nur ein EX sicheres Ladegerät verbaut?

Besten Dank.

Raphael
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  #2  
Alt 03.12.2018, 07:58
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin,
evtl. wäre das etwas für dich: https://www.ebay.de/itm/Batterielade...IAAOSwTvFasMf5 (PaidLink)

Diese Art gibt's auch mit 7A
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harry
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  #3  
Alt 03.12.2018, 08:00
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Giligan Giligan ist offline
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Ex geschützte Ladegeräte?
Wenn ich in ein 40 Jahre altes Ladegerät schaue, finde ich nichts was einen Funken erzeugen und damit eine Explosion auslösen könnte.
Übersehe ich da etwas?

Gruß
Willy
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  #4  
Alt 03.12.2018, 09:01
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Moin moin,
evtl. wäre das etwas für dich: https://www.ebay.de/itm/Batterielade...IAAOSwTvFasMf5 (PaidLink)

Diese Art gibt's auch mit 7A
Den hab ich auch.

Voll geschlossenes Alugehäuse IP 67, Elektronik scheinbar mit Harz vergossen, Kurzschlusssicher usw...

https://www.victronenergy.de/upload/...erproof-DE.pdf

Da sollte nix passieren.

Denke ich, ohne geprüft zu haben, was dass heisst:

Sicherheit EN 60335-1, EN 60335-2-29
Emissionen Immunität EN 55014-1, EN 61000-6-3, EN 61000-3-2
Automobil-Richtlinie EN 55014-2, EN 61000-6-1, EN 61000-6-2, EN 61000-3-3
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Viele Grüße Fränkie

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  #5  
Alt 03.12.2018, 10:29
raphael raphael ist offline
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Leider sagen diese Normen nichts über einen EX Schutz aus. Die Normen der Sicherheit beziehen sich nur auf die "Sicherheit elektrischer Geräte für den Hausgebrauch".

Hausgebrauch und EX sind aber komplett verschiedene Welten!

Auch IP67 macht keine Aussage über EX Schutz.

Spritzwasserfest oder gar Wasserdicht muss es nicht sein, weil wenn im Motorenraum das Wasser bis zu Ladegerät hoch steht habe ich ein anderes Problem...

Zudem benötige ich sowieso ein Ladegerät welches mindestens drei Batterien unabhängig laden kann.

Geändert von raphael (03.12.2018 um 10:38 Uhr)
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  #6  
Alt 03.12.2018, 10:55
Lombardini Lombardini ist offline
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@.....Zudem benötige ich sowieso ein Ladegerät welches mindestens drei Batterien unabhängig laden kann.

Schreib das doch gleich und nicht erst wenn Vorschläge kommen.

@.....Auch IP67 macht keine Aussage über EX Schutz.

MbMn. macht das schon eine Aussage
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harry
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  #7  
Alt 03.12.2018, 14:25
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
@.....Zudem benötige ich sowieso ein Ladegerät welches mindestens drei Batterien unabhängig laden kann.

Schreib das doch gleich und nicht erst wenn Vorschläge kommen.

@.....Auch IP67 macht keine Aussage über EX Schutz.

MbMn. macht das schon eine Aussage
So weit ich es z.B. anhand der Richtlinie 94/9/EG oberflächlich gelesen habe, mach auch IP 67 keine Aussage zum Ex-Schutz.

Für mich wäre eher die Frage wichtig, ob man in Motorräumen ausschließlich ex-geschützte Komponenten betreiben muss/soll.

Lichtmaschinen befinden sich meist auch in Motorräumen und die dürften vermutlich selten in ex-geschützter Bauweise vor zu finden sein.
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  #8  
Alt 03.12.2018, 14:29
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Das sehe ich ähnlich. Der Zündverteiler, soweit noch verbaut, ist nicht Ex-geschützt. Die Zündkabelstecker auch nicht. Sämtliche Fühler ebenfalls nicht. Ganz zu schweigen von der Batterie und Ihren Klemmen.
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Gruß Uli07

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  #9  
Alt 03.12.2018, 14:46
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Sterling ProCharge Ultra ist "ignition protected and can be installed near the batteries." (steht so in der Bedienungsanleitung)

Gruß,


Jörg
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  #10  
Alt 03.12.2018, 21:35
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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das Ladegerät habe ich in 10 Amper
Wassergeschützt ist das aber nicht

https://www.ebay.de/itm/Batterielade...e6w:rk:14:pf:0 (PaidLink)
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #11  
Alt 04.12.2018, 07:35
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Wenn Wasser rein kann kann auch Funke raus.
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Gruß Uli07

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  #12  
Alt 04.12.2018, 09:37
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Ich denke mal, das "Dichtheit" des Gehäuses eines der Grundmerkmale von ex-geschützen Elektrogeräten ist.
Das ist aber vermutlich nicht alles und beim Ex-Schutz selbst gibt es anscheinend mehrere Abstufungen.
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  #13  
Alt 04.12.2018, 10:11
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Woody Woody ist offline
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Bitte trennt mal "Zündgeschützt" von Ex-Geschützt, das sind zwei paar Schuhe.

Gruß,


Jörg
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Alt 04.12.2018, 14:37
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Ich denke mal, das "Dichtheit" des Gehäuses eines der Grundmerkmale von ex-geschützen Elektrogeräten ist.
Das ist aber vermutlich nicht alles und beim Ex-Schutz selbst gibt es anscheinend mehrere Abstufungen.
Ne, durch die "Ex-geschützte" Lichtmaschine an meinem Mercruiser kann man quasi durchschauen. Da ist nix anderes wie ein Gitter zusätzlich dran im Vergleich zur ansonsten identischen Auto-Lima.

Wie bei so ner Grubenlampe, es kann maximal in der Lima puffen, aber nicht raus.

Eine Elektronik, die in einem geschlossenen IP67 Gehäuse sitzt, dunkel eingesperrt wo nichtmal Licht rein oder rauskommt betrachte ich einfach mal als absolut safe.
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Viele Grüße Fränkie

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Alt 04.12.2018, 14:51
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Einen direkten Zündfunken wird eine ip67 Elektronik natürlich erstmal nicht produzieren.
Aber was passiert im Fehlerfall? Ein Elko kann sich da schon mal mit einer Stichflamme verabschieden. Bei EX geschützter Elektronik werden auch solche Fehlerfälle berücksichtigt.
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Gruß
Jörg
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  #16  
Alt 04.12.2018, 16:07
Armin22 Armin22 ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Eine Elektronik, die in einem geschlossenen IP67 Gehäuse sitzt, dunkel eingesperrt wo nichtmal Licht rein oder rauskommt betrachte ich einfach mal als absolut safe.
IP 67 = Staubdicht und Schutz gegen zeitweiliges Untertauchen.
IP 67 ist aber nicht Gasdicht. Ein Smartphone nach IP 67 darf auch nicht in einem Ex-Raum ohne Prüfung der Gasfreiheit verwendet werden.
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  #17  
Alt 04.12.2018, 22:57
yello yello ist offline
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Bei einer Ex-geschützten LiMa ist der Regler mittels einer Dichtung luftdicht ans Gehäuse geschraubt, so daß über die Schleifkohlen an der Erregerwicklung kein Funke an ein zündfähiges Gemisch kommt.

yello
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