Reines Batterie-Erhaltungsladegerät

[Yups]

Zitat von uli07

Ich habe über noch nicht rausgefunden was dieses ständige Laden überhaupt soll.

Ganz einfach: Eine Batterie entläd sich selber, Bleibatterien verhältnismäßig schnell, Lithium-Batterien eher langsam. Wenn du nun deine Bootsbatterie von Oktober bis Mai nicht nutzt nimmt sie Schaden, also sollte man zumindestens einmal zwischendurch laden. Einfacher ist es (der Mensch ist faul und vergesslich), wenn du ein kleines Ladegerät mit Erhaltungsfunktion anklemmst und dein Boot im Mai ohne Batterieprobleme ins Wasser legen kannst


@tritonnavi: Hab mal bestellt!

[uli07]

Wenn eine intakte Batterie die von Oktober bis Mai ohne das ein Verbraucher angeschlossen ist nicht nachgeladen wird und dadurch Schaden nehmen sollte mußt du das meinen Batterien mal erzählen. Die lachen dich aus.

[Lombardini]

Uli, auch du schaffst es nicht die Physikalischen Gesetze zu ändern, das haben schon ganz andere versucht.
Eine Blei-Säure Batterie z.B. die nicht Angeschlossen ist, verliert pro Tag zwar nur 0,X % an Kapazität durch Selbstentladung. Ist Sie vollgeladen und wird Sie dann vom Oktober bis April ohne Verbraucher gelagert, dann entlädt sie sich eben nur um ca. 10, 20 oder mehr %, eine Erhaltungsladung aber verhindert genau das, denn falls eine Batteriekapazität nicht ergänzt wird, beginnt Sie zu Sulfatieren, das aber vernichtet die Kapazität soweit bis die Batterie nicht mehr belastbar ist.

[uli07]

Nee, tue ich auch nicht. Eine Flüssigbatterie soll angeblich zirka 5 % Verlust pro Monat und ne AGM ca. 3 % haben. Somit dürfte es bei 8 Monaten wohl keine Probleme geben das eine Batterie Schaden nimmt. Und wenn nach der Zeit eine Batterie zu stark entladen ist wird sie sich sowieso über kurz oder lang verabschieden. Da hilft auch kein zwischendurch Laden mehr.
Seit etwa 30 Jahren klemme ich die Batterien vor dem Winterschlaf ab und lade sie voll. Nach dem Winterschlaf lade ich die wieder voll und klemme sie an. Das beim Boot und bei den Oldtimern. Die Bootsbatterien sind jetzt die 7te Saison im Einsatz, bei dem einen Oldtimer ist jetzt die Batterie von 2007 ausgetaucht worden. Ihr macht viel zuviel Theater um die Batterien, vor allem wißt ihr über die "Gesundheit" eurer Batterien durch das ständige Laden gar nicht bescheid und wundert euch das die dann von jetzt auf gleich ausfallen.

[sporty]

Hi Harry
Die Sulfatierung entsteht durch die geringen Ladeströme sog. "Erhaltungslader".
Besser ist es, die Batterie sich durchaus gemäßigt entladen zu lassen und dann mit höherer Ladeleistung zu laden.
Die optimale Lagerung einer Batterie ist bei etwa 80% Füllung gegeben.
Nach Auskunft namhafter Akku-Hersteller.

[dessauer]

Zitat von sporty

Nach Auskunft namhafter Akku-Hersteller.

Hast du dazu eine Quelle bzw wo kann ich das nachlesen?

[sporty]

Zitat von dessauer

Hast du dazu eine Quelle bzw wo kann ich das nachlesen?

Hab da u.a. mit VARTA und VETUS telefoniert.
Die haben eine technische Beratung und ich war angenehm überrascht über die Auskunftbereitschaft.
Nicht alle Hersteller sind leider so. Man muß sich durchfragen und nicht abwimmeln lassen.
Wir hatten ja ein echtes Problem bei Übernahme unseres Bootes.

[kurz]

Interessant, dass sich die Empfehlungen zu 100% widersprechen.
Leider habe ich genau mit dem beschriebenen 12Ah Typ 2x Vollausfall hatte. Ein mal nach paar Monaten, ohne nachladen.
Jetzt nach längerer Zeit. Ohne Nutzung aber mit ab- und zu nachladen. Dann Komplettausfall.
Am einfachsten ist natürlich ein System, welches automatisch läuft, wie eben ein Erhaltungslader. Man vergisst nichts, etc.
Aber eben, wenn auch das Schaden sollte...

[sporty]

Scheint eine sehr komplexe Thematik zu sein.
Meine Motorrad-Batterie, 12V 12A AGM, die 2 Jahre beim Händler im "Vorführer" ungebraucht eingebaut war, schwächelte nach Übernahme der Maschine auch.
Dachte schon " die hält nicht mehr lange".
Jetzt im 3. Jahr des Gebrauchs scheint sie sich wieder zu erholen.
Wurde wie vorab geschrieben behandelt.
Der Unterschied ist: Bei den Boots-Akkus starten wir mit 75 A Bulk-Ladung, beim Motorrad-Akku mit 3,5A.
Bin gespannt, wie lange das gut geht.

[tritonnavi]

Zitat von sporty

Hi Harry
Die Sulfatierung entsteht durch die geringen Ladeströme sog. "Erhaltungslader".
Besser ist es, die Batterie sich durchaus gemäßigt entladen zu lassen und dann mit höherer Ladeleistung zu laden.
Die optimale Lagerung einer Batterie ist bei etwa 80% Füllung gegeben.
Nach Auskunft namhafter Akku-Hersteller.

das musst du mal den Eignern diverser, aktuellerer Autos des VW-Konzerns erzählen, deren AGM- oder EFB-Blei-Akkus (wegen der Rekuperationsfunktion) vom Lademanagement ziemlich exakt auf 80% Ladezustand (SOC) gehalten werden und daher häufig schon nach 4-5 Jahren in soweit geschwächt sind, dass Start&Stop nur seltener oder z.Teil gar nicht mehr statt findet.

80% "Füllung" ist eine gute Sache, allerdings eher für LI-Akkus.

Die gleichen Blei-Akkus halten i.d.R. deutlich länger, wenn sie mit ganz normaler, konstanter LiMa-Spannung von z.B. 14,5V bei 20Grad konstant geladen werden und daher meist einen SOC von um die 95% aufweisen.

[sporty]

Ja ist so.
Kenne ich aus dem Bekanntenkreis auch.
Hat aber nichts mit unserer Anwendung auf dem Boot zu tun.
Hab so eine Vorrichtung auch im Pkw. Ist nur Start-Stop.
Abgeschaltet. Wird mir sonst zu teuer.

[tritonnavi]

Zitat von sporty

Ja ist so.
Kenne ich aus dem Bekanntenkreis auch.
Hat aber nichts mit unserer Anwendung auf dem Boot zu tun.

wieso nicht?
sind 80% SOC bei AGM-Autobatterien anders als 80% SOC bei AGM-Bootsbatterien?

[sporty]

Die Anwendung als solche
Wie gedacht, ist ein komplexes Thema und /ich wir sind nicht als Akku-Spezialisten in dem Thema unterwegs.
Wir können nur aus Erfahrungen-Hören-Lesen uns eine Meinung bilden.
Das ist doch schon was und hilft "ab und an".

[tritonnavi]

Zitat von sporty

Die Anwendung als solche
Wie gedacht, ist ein komplexes Thema und /ich wir sind nicht als Akku-Spezialisten in dem Thema unterwegs.
Wir können nur aus Erfahrungen-Hören-Lesen uns eine Meinung bilden.
Das ist doch schon was und hilft "ab und an".

irgend etwas solltest du dir bei der Weitergabe der Aussage:

Die optimale Lagerung einer Batterie ist bei etwa 80% Füllung gegeben.

doch gedacht haben....

meine Erfahrung ist, dass 80% Ladezustand auf Dauer die Sulfatierung fördert und daher die Nutzungszeit einer Blei-Batterie verkürzt....

[sporty]

Zitat von tritonnavi

irgend etwas solltest du dir bei der Weitergabe der Aussage:
doch gedacht haben....

meine Erfahrung ist, dass 80% Ladezustand auf Dauer die Sulfatierung fördert und daher die Nutzungszeit einer Blei-Batterie verkürzt....

Habe ich geschrieben. #30
Ist die Info der Akku-Hersteller.

[tritonnavi]

Zitat von sporty

Habe ich geschrieben. #30
Ist die Info der Akku-Hersteller.

...ja, dann macht es Sinn....

habe gerade in einem Katalog der Fa. Exide gelesen:

Regelmäßiges Laden verlängert die Lebensdauer Ihrer Batterie und Sie können ihrer Leistungsfähigkeit vertrauen.
Hier ein paar nützliche Tipps für eine lange Lebensdauer
:> Die Batterie sollte nur in voll geladenem Zustand gelagert werden
....

[Lombardini]

@ sporty,: Die Sulfatierung entsteht durch die geringen Ladeströme sog. "Erhaltungslader".
Jürgen, heißt das dann im Umkehrschluss, das ohne Erhaltungsladung keine Sulfatierung stattfindet, was aber auch nicht sein kann, weil ich genügend Akkus ausgebaut hatte, die vollkommen Sulfatiert waren, weil sie so gut wie nie vollgeladen wurden, d.h. absolut ohne Erhaltungsladung und ohne Verbraucher über viele Monate auf eine Anforderung warteten.

[sporty]

Hi Harry
Ich bin nicht der Akku-Spezi.
Denkbar ist:
"weil sie so gut wie nie vollgeladen wurden"
Der Trick scheint wohl zu sein, daß eine "ordentlich starke" Ionen-Wanderung bei entsprechenden Lade-Strömen stattfinden muß um eine Sulfatierung zu vermeiden.
Und dann sind die Akkus auch mal voll geladen.
Anders rum wandern die Dinger eher langsam und werden dann durch hohe Ladeströme wieder "angeschubst" um den Akku zu laden.
Alles nur Vermutung aus dem bisher erlebten/erfahrenen.

Bei uns hat`s funktioniert

Was Du beschreibst, habe ich bei meiner Motorrad-Batterie ähnlich gesehen.
Wie gesagt, bin gespannt wie`s damit weiter geht.
Ist schon ein interessantes Thema.

[tritonnavi]

ist zwar etwas anstrengend und umfangreich, aber lies dir mal das Exide-Handbuch Teil 1 durch.
Die entsprechende PDF findet man recht schnell

Das Erhaltungsladung schädlich ist, steht dort nicht....

Sehr geringe Entladungen (z.B. Rückströme bei Ladegeräten o.ä.) sind schädlich.

[sporty]

Ich bin denn mal weg.

[uli07]

Zitat von tritonnavi

ist zwar etwas anstrengend und umfangreich, aber lies dir mal das Exide-Handbuch Teil 1 durch.
Die entsprechende PDF findet man recht schnell

Das Erhaltungsladung schädlich ist, steht dort nicht....

Sehr geringe Entladungen (z.B. Rückströme bei Ladegeräten o.ä.) sind schädlich.

Und bestimmt verkaufen die das "richtige" Ladegerät auch noch.

[tritonnavi]

Zitat von uli07

Und bestimmt verkaufen die das "richtige" Ladegerät auch noch.

in erster Linie ist das ein Handbuch eines Herstellers, der viele Arten von Batterien baut.....
Da geht es also um Batterien....

Lies es doch einfach mal durch und dann kannst du ja mal schildern, ob gewöhnliche Ladegeräte anderer Hersteller diese Vorgaben nicht erfüllen würden...