Frage an die Elektriker

[tritonnavi]

Zitat von Lippi

Ja.
Einfach gesagt, weil der Strom über den Leiter nicht unbedingt über den zugehörigen Null zurückfliesst.

Stimmt, sofern wirklich je einzeln abgesicherter Anschlussdose auch ein eigener FI verwendet wird (wie m.E. vorgeschrieben).
Sonst (Gruppen-FI) nicht.

[Elektromeister]

Zitat von Chili

Warum sollte er das tun, der böse Strom?

Weil der Strom wie wir Menschen ist, er nimmt immer den Weg mit dem geringsten Widerstand.

[SpassCaptain]

In der Praxis ist die Frage wirklich müßig, was bei Zusammenschaltung zweier Stromkreise passiert, denn das ist ein absolutes NoGo, das tut man unter keinen Umständen. In der Theorie kann man die Frage natürlich trotzdem stellen:

Die Leitungslänge der beiden Zweige wird wohl verschieden sein, und somit wird sich der Strom nicht gleichmäßig auf beide Zweige verteilen.

Allerdings ist für jeden der Zweige die Leitungslänge von Phase und Nulleiter gleich, und auch die Kontanktwiderstände treten jeweils bei Phase und Nulleiter auf.

Beispiel:
Zweig 1: 20 m Kupferleitung 1,5 mm^2, ergibt 0,24 Ω pro Ader
Zweig 2: 30 m Kupferleitung 1,5 mm^2, ergibt 0,36 Ω pro Ader

Insoweit sollte sich nun der Strom auf Phasenseite und auf Nullseite im jeweils gleichen Verhältnis von 1/0,24 zu 1/0,36 auf die beiden Zweige verteilen, d.h. 60,0% fließen jeweils im Zweig 1. Rechnerisch kann ich da keinen Fehlerstrom hervorzaubern. In der Theorie könnten also die beiden FIs insoweit auch drin bleiben.

Nun kommt aber der Sicherungsautomat hinzu, der in jedem Zweig den Widerstand nur auf der Phasenseite erhöht. Ein Siemens B6 hat z.B. 0,05 Ω.

Somit haben wir nun beispielsweise insgesamt:

Zweig 1 über Steckdose 1:
Gesamtwiderstand Phasenseite: R1(Phase) = 0,240 Ω + 0,050 Ω = 0,290 Ω
Gesamtwiderstand Nullseite: R1(Null) = 0,240 Ω

Zweig 2 über Steckdose 2:
Gesamtwiderstand Phasenseite: R2(Phase) =0,360 Ω + 0,050 Ω = 0,410 Ω
Gesamtwiderstand Nullseite: R2(Null) = 0,360 Ω

Somit verteilt sich der Gesamtstrom auf Phasenseite jetzt im Verhältnis 1/0,29 zu 1/0,41, es fließen also 58,6 % des Stromes durch die Phase im Zweig 1. Auf Nullseite verteilt sich der Strom weiterhin im Verhältnis 1/0,24 zu 1/0,36, es fließen also 60,0% über durch den Nullleiter im Zweig 1, der Unterschied beträgt 1,4%.

Bei Ausnutzung der möglichen 6 A im Zweig 1 hat man in der Summe ca. 10 A, d.h. ein Fehlerstrom von 1,4% macht 140 mA aus, und bei 30 mA fliegt der FI.

[justme]

Moin moin,

Zitat von lalao0

Danke für die Antworten.
Hintergrund der Frage war der, dass in manchen Hafen nur Dosen mit 6 Ampere zur Verfügung stehen. Wenn dann mein Dämpfer kräftig anzieht (Ladegerät, Pumpen usw.) fliegt die Sicherung. Also war mein Gedanke, 2 Stromzuleitungen zum Schiff und dort zusammen zu führen.

Geht nicht bzw. darf ich nicht, hab ich begriffen, Danke.

solche Verkabelungen sind bei größeren Ami-Booten gar nicht so unüblich - die haben dann zweimal Marinco-Stecker, der tunlichst in zwei verschiedene Dosen an verschiedenen Sicherungen im Hafen eingesteckt wird (ansonsten sinnlos, s.u.).
Allerdings: das bedingt eine entsprechende Installation auch im Boot, d.h. die gesamte Elektrik ist auch dort mit zwei getrennten Kreisen geführt, die nur für den Fall, daß es nur einen Anschluß am Liegeplatz gibt am Landstrompanel zusammen auf einen Landanschluß umgeschaltet werden können (und dabei gleichzeitig der zweite Anschluß komplett vom Bordnetz getrennt wird, um zu verhindern, daß man an dessen Kontakstiften offenliegende Netzspannung hat). Für diesen Fall darf und kann man dann natürlich nicht mehr alle Verbraucher gleichzeitig betreiben - oft ist es bei derartigen Booten so, daß die Klimaanlage in dem Fall nicht betriebsbereit ist.
In Europa ist sowas m.E. komplett unüblich und vermutlich in vielen Häfen, bei denen an den Gastanschlüssen keine 16A zur Verfügung stehen auch nicht gern gesehen - die hier übliche Lösung heißt in dem Fall, entsprechend leistungsfähigen Inverter mit Power Assist aus den eigenen Batterien und den Landanschluß in der Leistungsaufnahme begrenzen (meistens braucht man die höheren Ströme ja nur kurzzeitig, z.B. zum Kochen oder Haare föhnen und kann dann den Rest der Zeit die Batterien wieder nachladen).

lg, justme