Kompression messen - aber wie ist richtig...

[billi]

Zitat von newmie2205

wie macht man das?

Kabel der Zündspule am Zündverteiler ziehen.

[Lombardini]

Zitat von cit-rotti
@ saro,
das Verdichtungsverhältnis hat wenig mit dem Kompressionsdruck zu tun.



Und ob es wohl etwas damit zu tun hat !.......ts,ts.....

Dem TE empfehle ich einen Grundlehrgang für Verbrennungsmotoren zu besuchen.

[saro]

@Götz: Danke, das erklärt einiges...!!!

[Joshua Slocum]

Kompression prüfen wie oben beschrieben.
Sollten sich zwischen den Zylindern größere Unterschiede in der Kompression zeigen, kannst noch prüfen ob die Undichtigkeit von den Kolbenringen oder den Ventilen herrührt.

Gruß Robin

P.s. ich bevorzuge die Dinger zum einschrauben.

[onkelrocco]

Die Verdichtung misst man durch Auslitern. Will er aber glaube ich nicht wissen.

[Dayskipper]

Zitat von Andreas1

Quatsch....Kerzen alle raus
Messmaschine drauf und solange Orgeln bis der Zeiger sich nicht mehr rührt
Das machste mit allen Zylindern
Anzahl der kolbenhübe zählen so ein schwachfug hab ich ja noch nirgends gehört
Macht aus einem Kompressionstest doch keine Wissenschaft
Sorry das ich das nu so direkt schreibe

...schon wieder was vom Profi gelernt!

Was gebe ich mir seit 35 Jahren völlig sinnlos Mühe, wo das doch so einfach geht...

Zitat von Hehehe

Bist du dir da sicher? Ganz sicher? Also, so richtig dolle ganz ganz sicher?

Ja, weil die Zahl gemeint war, d.h. 9,5:1 heißt nicht das 9,5 bar der Kompressionsdruck ist...

Zitat von billi

Kabel der Zündspule am Zündverteiler ziehen.

...und das Kabel auf Masse legen, weil sonst die Zündspule durchbrennen kann

Sonst ist ja alles gesagt...sogar von Leuten die sich auskennen

[onkelrocco]

Warum legst Du nicht einfach die in den entsprechenden Stecker eingesteckte Kerze an Masse? Ich würde so jeden Zylinder einzeln nacheinander testen.

[Hehehe]

Zitat von Dayskipper

Ja, weil die Zahl gemeint war, d.h. 9,5:1 heißt nicht das 9,5 bar der Kompressionsdruck ist...

Siehste, so wird's was: Das Verdichtungsverhältnis hängt direkt mit dem Druck zusammen, aber es ist nicht der zu erwartende Druck. Geht doch.

[Exhauster]

Zitat von Hehehe

Siehste, so wird's was: Das Verdichtungsverhältnis hängt direkt mit dem Druck zusammen, aber es ist nicht der zu erwartende Druck. Geht doch.

Deine besondere Ausdrucksform erinnert mich an einen hier verflossenen User der mit J begann

[Hehehe]

Hm, Name, Vorname oder Nick?

[Exhauster]

Nick, und zu aktiver Zeit aus dem Donaubereich

[newmie2205]

Zitat von billi

Kabel der Zündspule am Zündverteiler ziehen.

Kann ich nicht einfach den Quickstop weglassen? Dann dürfte doch auch kein Funke entstehen oder? Motor: Suzuki DT65

[Exhauster]

Zitat von newmie2205

Kann ich nicht einfach den Quickstop weglassen? Dann dürfte doch auch kein Funke entstehen oder? Motor: Suzuki DT65

Genauso wird es gemacht bei jedem Motor mit Quickstop

[Kreiseltaucher]

Zitat von Exhauster

Genauso wird es gemacht bei jedem Motor mit Quickstop

Bist du sicher Karsten. Ich meine mich erinnern zu können das bei meinem 350 MAG MPI mit ausgelöstem Quickstop gar nichts geht. Kein Piepston bei Zündung Ein und Hochdruckpumpe läuft auch nicht, das weiß ich sicher. Ob der Anlasser dreht bin ich mir jetzt nicht ganz sicher

[Exhauster]

Da bin ich mir sicher Peter!

[billi]

Zitat von newmie2205

Kann ich nicht einfach den Quickstop weglassen? Dann dürfte doch auch kein Funke entstehen oder? Motor: Suzuki DT65

Wenn der Anlasser dreht... dann natürlich auch so.

[billi]

Zitat von Exhauster

Nick, und zu aktiver Zeit aus dem Donaubereich

aber nördlichster Punkt der Donau

[saro]

Beitrag #29...ob die Undichtigkeit von den Kolbenringen oder den Ventilen

Wie kann ich das machen?

Gruß Roland

[onkelrocco]

Mir einem Druckverlusttester.

[klaus51]

Zitat von saro

Beitrag #29...ob die Undichtigkeit von den Kolbenringen oder den Ventilen

Wie kann ich das machen?

Gruß Roland

In dem Du ein Paar Tropfen Öl in die Brennräume träufelst. Ist der K-Druck dann höher, sind es die Kolbenringe. Bleibt der Druck gleich sind es die Ventile.

[newmie2205]

Und noch ein guter Tipp, verwendet immer 2 verschiedene Kompressionsmesser.

Habe vor kurzem an meinem Motor ca. 3x 7 Bar gemessen, heute mit einem 20€ Teil 8,5-9 bar... das ist dann schon ein erheblicher Unterschied.

Ich gehe davon aus, dass der erste Wert nicht stimmt, da der Motor genug Power hat...

[onkelrocco]

Das ist aber im Grunde scheissegal, Hauptsache Du vergleichst alle Zylinder untereinander mit dem gleichen Messgerät. Wobei 7 bar schon recht wenig klingen. Kann das irgendwo undicht sein?

[welle1501]

Zitat von saro

Danke bis hierhin!
Was sind denn "normale" Werte im kalten Zustand? Zwischen 8 und 10bar? Und ist eine Differenz von 2 bar schon viel?
Und warum sollen alle Kerzen raus?
Gruß Roland

als ich unser Boot im Frühjahr gekauft hatte und wir Kompression gemessen haben, hatten alle 8 Zylinder zwischen 12-13 Bar!

[Joshua Slocum]

Zitat von cit-rotti

@ saro,
das Verdichtungsverhältnis hat wenig mit dem Kompressionsdruck zu tun.

Gruß Wolfgang

Zitat von Hehehe

Bist du dir da sicher? Ganz sicher? Also, so richtig dolle ganz ganz sicher?

Man müsste sich nun darüber streiten wie man "WENIG" definiert.

Fest steht jedenfalls dass vom Verdichtungsverhältnis nicht grundsätzlich auf den Kompressionsdruck eines laufenden Motors geschlossen werden kann.
Gemeint ist für beide Größen der gleiche Kurbelwellenwinkel vor dem Zeitpunkt der Zündung des Gemischs.
Abhängig von der Grundtemperatur des Frischgases, konstruktiver Gegebenheiten, möglicher aufladung durch Kompressor oder Turbo, sowie die bei der Kompression entstehende Wärme und damit einhergehende Raumforderung (2. Gay-Lussagsches Gesetz / Gesetz von Amontons) des Frischgases können erhebliche Unterschiede zur, lediglich auf das Verdichtungsverhältnis basierende Berechnung des Kompressionsdruckes bestehen.

Für den Hobbykerzenrußabbürster und Gelegenheitskompressionserforscher aber sicher nicht von Bedeutung.

Gruß Robin

[goec2468]

Zitat von Joshua Slocum

Man müsste sich nun darüber streiten wie man "WENIG" definiert.

Fest steht jedenfalls dass vom Verdichtungsverhältnis nicht grundsätzlich auf den Kompressionsdruck eines laufenden Motors geschlossen werden kann.
Gemeint ist für beide Größen der gleiche Kurbelwellenwinkel vor dem Zeitpunkt der Zündung des Gemischs.
Abhängig von der Grundtemperatur des Frischgases, konstruktiver Gegebenheiten, möglicher aufladung durch Kompressor oder Turbo, sowie die bei der Kompression entstehende Wärme und damit einhergehende Raumforderung (2. Gay-Lussagsches Gesetz / Gesetz von Amontons) des Frischgases können erhebliche Unterschiede zur, lediglich auf das Verdichtungsverhältnis basierende Berechnung des Kompressionsdruckes bestehen.

Für den Hobbykerzenrußabbürster und Gelegenheitskompressionserforscher aber sicher nicht von Bedeutung.

Gruß Robin

Es ist in der Praxis eigentlich sehr einfach den Kompressionsdruck zu berechnen, wenn man das Verdichtungsverhältnis und die Steuerzeiten der NW kennt.
Dafür gibt es sogar online Berechnungsprogramme.
Das Ergebnis geht allerdings davon aus, dass der Motor "dicht" ist, also kein Druck über Kolbenringe, Ventile, ... entweicht.
Bei einem fabrikneuen Motor, ist dieser Druckverlust allerdings dicht bei null.
Insofern gibt die Differenz zwischen errechnetem Wert und gemessenem Wert einen guten Anhaltspunkt über die Dichtigkeit des Verbrennungsraumes.

Gruß

Götz