Frage zu Batterieschalter und Batteriehauptschalter

[billi]

Zitat von Bandit1973

Natürlich gibt es andere möglichkeiten aber...
welche Vorteile genau?
Als Starterbatterie genügt eine kleine (70AH) Wickelzellen AGM
Als Versorger sollte man so gross wie möglich/nötig gehen.
Bei einem Getrennten System kann man Spezialisierte Batterietypen einsetzten.
Bei dem von dir so hoch gelobten Doppel-System sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem sonst üblichen getrennten Kreisen.

Dann versuch mal bei einem Bayliner die Stromkreise zu trennen... Als Elektroniker sage ich dir das ist nicht einfach... da ein Teil der Verbraucher im Motorraum abgehen und ein Teil am Steuerstand abgehen...

Welchen Nachteil hat es mit der 700AH Batteriebank zu starten.... keinen....
Es sollten natürlich keine Unterschiedlichen Batterien verbaut werden... und bei so einem System auch keine reinen Verbraucherbatterien die keinen Startstrom leisten können... das sollte doch klar sein....

ich habe gestern mein Boot gestrichen und am Freitag kommt es ins Wasser.... dann wird der Batteriewahlschalter auf die 165AH Batterie gestellt und im Oktober wieder auf Off... dazwischen wird nur Umgeschaltet wenn ich mal vor Anker die große Batterie leer gemacht habe....

Ansonsten wird meine Batterie von der Lichtmaschine geladen und meine "Ersatzbatterie" (die 75er) von dem Ladegerät (das hat 2 Ausgänge für jede Batterie einen.
Im Hafen werde ich eventuell kurz abstellen müssen um die 2te 165AH Batterie zu installieren.

[Woody]

Rob,

Du hast es nicht verstanden: Nur zweimotorige Bayliner sind _richtige_ Schiffe, alles andere zählt nicht.
Gruß,

Jörg

[Bandit1973]

Zitat von billi

kommt es ins Wasser.... dann wird der Batteriewahlschalter auf die 165AH Batterie gestellt und im Oktober wieder auf Off... dazwischen wird nur Umgeschaltet wenn ich mal vor Anker die große Batterie leer gemacht habe...

Dann hast ein Ein-Batterie-System mit einer Notstartmöglichkeit.
Kein Wunder dass du von dem Schalter so begeistert bist

[RobG_NL]

Zitat von Woody

Rob,

Du hast es nicht verstanden: Nur zweimotorige Bayliner sind _richtige_ Schiffe, alles andere zählt nicht.
Gruß,

Jörg

Ich denke Sie haben es nicht verstanden, denn egal wieviel motore: Bayliner sind sowieso kein schiffe ein Schiff.
Denn ein Schiff
1: verdrängt wasser und gleitet nicht darauf
2: wind von ein Dieselmotor (oder besser: Dampfmachine) angetrieben

[Sigi S.]

Zitat von RobG_NL

Leider, Sie können nicht zum folgende Runde .....

Verzeihung ... aber Unsinn

1 oder 2 Batt hat nichts mit 1 oder 2 motoren zu tun, sondern nur zum trennen von Start und Bord. Meistens sind es auch unterschiedliche Batt.

Mein Schiff hat 1 Motor und 2 Batterien:
2x 75Ah Optima fur Start, BSR und AW
3x 230Ah fürs Bordnetz
Und die können nicht einmahl mit einander verbunden werden, ausgenommen mit Starthilfekabel.
Und das ist bei fast alle NL gebaute Schiffe den Fall

Rob, vielleicht einigen wir uns, das es hier um eine Bayliner 2455 geht,
weder dein, noch mein Boot hat so eine Verkabelung und wir wollen nur den TE helfen

[billi]

Zitat von Sigi S.

Rob, vielleicht einigen wir uns, das es hier um eine Bayliner 2455 geht,
weder dein, noch mein Boot hat so eine Verkabelung und wir wollen nur den TE helfen

Sehr gute Einstellung....

Ich hatte ja eine 2455 und habe jetzt eine 2855...

der zusätzliche Knochen sollte man schauen warum der Verbaut wurde...

Aber Tipps wie umbau rausschmeißen usw. sollten die Leute die die Boote nicht kennen doch erst mal unterlassen.

zum knochen kann ich sagen das ich mir so einige Sachen vorstellen könnte warum dieser verbaut ist.
z.B.
bei mir ist jetzt ein Knochen verbaut der den Umformer ein und Ausschaltet.. hat also mit der eigentlichen Versorgung nichts zu tun.

oder

Mein Wahlschalter ist im Motorraum verbaut... da muss zum Einschalten immer der Motorraum geöffnet werden.... ich habe schon überlegt den Schalter umzusetzen (z.B. in das Staufach das ich habe...) alternativ könnte man den Abgang des Wahlschalters über einen Knochen führen und nur diesen abschalten .... so müsste nur beim Umschalten der Motorraum geöffnet werden... (zugegeben ich würde den Wahlschalter versetzten).

Da wir nicht wissen was der Knochen genau abschaltet, können wir nur über seinen Sinn spekulieren.

[RobG_NL]

Zitat von Sigi S.

Rob, vielleicht einigen wir uns, das es hier um eine Bayliner 2455 geht,
weder dein, noch mein Boot hat so eine Verkabelung und wir wollen nur den TE helfen

Teilweise ....
Denn helfen meint bei mir auch "prevention", also vorbeugen das es Probleme geben kann.
Und diese 0-1-2-B Schalter geben nur Probleme

Fur mich also nie ein Bayliner ....

[billi]

Zitat von RobG_NL

Und diese 0-1-2-B Schalter geben nur Probleme

schreib doch nicht so nen Quatsch wenn du keine Ahnung davon hast.

[billi]

Zitat von RobG_NL

0-1-2-B Schalter ......

Vergess die und montiere 3 "Knochenschalter" (*)
- 1 am Batt 1
- 1 am Batt 2
- 1 zwischen den Kreise, aber hinter den Schalter
und werfe 1 Schlüssel ins Mulleimer.

(*) Modell wobei die Schlüssel nur ausgenommen werden kan, im stand "Aus"

Ist jadoch nur meine Meinung

wenn ich so einen Vorschlag sehe stellen sich mir die Nackenhaare...

man kann mit 2 Schlüsseln.
immer noch während des Betriebes des Motors die Batterien abklemmen (OFF-Stellung des Wahlschalters) und somit die Lichtmaschine vernichten
Man kann die beiden Batterien bei stehendem Motor zusammenschalten (Both Stellung des Wahlschalters).... was zu Ausgleichströmen zwischen den Batterien sorgt und somit nicht gemacht werden soll....

Also kein guter Vorschlag.

[Bandit1973]

Zitat von billi

wenn ich so einen Vorschlag sehe stellen sich mir die Nackenhaare...

man kann mit 2 Schlüsseln.
immer noch während des Betriebes des Motors die Batterien abklemmen (OFF-Stellung des Wahlschalters) und somit die Lichtmaschine vernichten
Klar kann man, aber nur Vorsätzlich, nicht versehentlich oder Technisch bedingt (unterbrochene Schaltwege) wie beim 1,2,both,off Schalter

Man kann die beiden Batterien bei stehendem Motor zusammenschalten (Both Stellung des Wahlschalters).... was zu Ausgleichströmen zwischen den Batterien sorgt und somit nicht gemacht werden soll....
Aha, und warum genau sollte das nicht gemacht werden?
Der Schalter wirds sicher verkraften
Also kein guter Vorschlag.

Bin mir wohl sicher dass ich es schon mal gepostet habe, aber bitte...
Ausgleichsstöme

[billi]

Zitat von Bandit1973

Bin mir wohl sicher dass ich es schon mal gepostet habe, aber bitte...
Ausgleichsstöme

wie kannst du den Beim Wahlschalter versehentlich schalten ? du must den SChalter in die Hand nehmen und drehen....

einen Knochen versehentlich rausmachen geht schneller als du denkst..

wir waren zu 8 im Boot eines Kollegen... beim Einfahren in die Box hat sich sein Sohn bewegt und ist gegen den Knochen für die Elektronische Schaltung gekommen... somit war kein Schalten mehr möglich.... der Vorwärtsgang ging nicht mehr raus (somit auch kein Rückwärtsgang rein zum Aufstoppen) und man konnte nur noch den Motor abstellen und auf den Einschlag warten.

zu deinem Versuchsaufbau der Mythbuster..... hast du mal gesehen was Passiert bei einem Ausgleichstrom von 300A und mehr....

bei einer 18AH Batterie.... die einen Kurzschlusstrom von 150A hat ist dieses Verhalten kein wunder... mach das mal mit meine 165AH Batterien mit einem 10fachen des Kaltstromwertes....
da fließen auch am Anfang des Ausgleiches dann keine 40A sondern ein vielfaches (Übergangswiederstände müssten bei einer Berechnung mit einfließen).

Wir haben so einen Aufbau in der Berufsschule gemacht.... da hat es ganz schön geknallt....das kann ich dir sagen... Also komm mir nicht mit Binsenweisheiten aus dem Netz sondern mach einfach mal selbst den Versuch.

[billi]

und nochmal zum Schalter...
ein Schalter der Technisch bedingt die Schaltwege ist für mich kein Wahlschalter sondern murks.

Das Umschalten über BOTH muss immer Unterbrechungsfrei sein.

für mich gehören nur Unterbrechungsfrei schaltende Wahlschalter eingesetzt.

[Shearline]

Zitat von RobG_NL

Fur mich also nie ein Bayliner ....

Ich bin jetzt seit 1988 mit Bayliner Booten unterwegs. Erst eine 28er Contessa, dann die 4388.

Unser bisheriger Verbrauch an Lichtmaschinen: 0 Stück.

Ich denke, man braucht schon "besondere Begabungen", um einen Batterie-Wahlschalter derart falsch zu bedienen. Mir fiele auch kein besonders triftiger Grund ein, weshalb ich bei laufenden Maschinen daran rumfuchteln sollte

[RobG_NL]

Zitat von billi

man kann mit 2 Schlüsseln.

Man kann die beiden Batterien bei stehendem Motor zusammenschalten (Both Stellung des Wahlschalters).... was zu Ausgleichströmen zwischen den Batterien sorgt und somit nicht gemacht werden soll....

Also kein guter Vorschlag.

Nein, geht bei diesen vorschlag nicht, denn es gibt 3 schalter und nur 2 schlussel.
Da die Schlussel nur ausgenommen werden konnen in OFF stand, ist es unmoeglich mit 2 schlussel 3 schalter in ON zu schalten und damit die Batt zu verbinden.

[RobG_NL]

Zitat von billi

schreib doch nicht so nen Quatsch wenn du keine Ahnung davon hast.

Stimmt, habe als Elekriker keine Ahnung
Habe auch keine Erfahrung mit diese Schalter.
Kenne nur leute die ihre Batt vernichtet haben, alle hatten diese ... Schalter

[billi]

Zitat von RobG_NL

Nein, geht bei diesen vorschlag nicht, denn es gibt 3 schalter und nur 2 schlussel.
Da die Schlussel nur ausgenommen werden konnen in OFF stand, ist es unmoeglich mit 2 schlussel 3 schalter in ON zu schalten und damit die Batt zu verbinden.

so habe ich deinen Vorschlag verstanden....


wobei ich nicht verstehe für was Schalter 3 sein soll...




und da kann ich es... den Schalter 3 kann man getrosst weglassen...

wenn man dann nur einen Schlüssel und nur Schalter 1 und 2 hat ist es wie wenn man einfach während der Fahrt die Finger von dem Wahlschalter lässt.

[billi]

Zitat von RobG_NL

Stimmt, habe als Elekriker keine Ahnung
Habe auch keine Erfahrung mit diese Schalter.
Kenne nur leute die ihre Batt vernichtet haben, alle hatten diese ... Schalter

Von einer defekten Batterie wegen dem abschalten hab ich noch nie gehört... das geht wohl in die Märchenstunde.....dies geschurht nur beim Brücken

Defekte Lichtmaschine kann sein wenn man während des Betriebes auf OFF stellt.... dies ist dann aber eine klare Fehlbedienung und durch Dummheit kaum zu überbieten.

[RobG_NL]

Zitat von billi

so habe ich deinen Vorschlag verstanden....

wobei ich nicht verstehe für was Schalter 3 sein soll...
und da kann ich es... den Schalter 3 kann man getrosst weglassen...
wenn man dann nur einen Schlüssel und nur Schalter 1 und 2 hat ist es wie wenn man einfach während der Fahrt die Finger von dem Wahlschalter lässt.

Nein, ich meine diese Schaltung:

[RobG_NL]

Zitat von billi

Von einer defekten Batterie wegen dem abschalten hab ich noch nie gehört... das geht wohl in die Märchenstunde.....dies geschurht nur beim Brücken

Defekte Lichtmaschine kann sein wenn man während des Betriebes auf OFF stellt.... dies ist dann aber eine klare Fehlbedienung und durch Dummheit kaum zu überbieten.

Habe ich auch nie geschrieben:

Batterien sollten nur 1x mit einander verbunden werden:
Beim Installation .... permanent .... ohne schalter

Nachdem sollten Batteriene, insb unterschiedlicher Art/Ladestand NIE mit einandere verbunden werden, ausgenommen wenn unter ladung.

Bin aber nur Elektriker.

[RobG_NL]

Ich denke die Amerikaner habben so ein Handbuch ...

[billi]

Zitat von RobG_NL

Nein, ich meine diese Schaltung:

schön gezeichnet... aber in einem Bayliner hat man keine 2 Kreise sondern nur einen.....also dann ist doch die Schaltung Quatsch...

[billi]

Zitat von RobG_NL

Ich denke die Amerikaner habben so ein Handbuch ...

ne so eins haben die nicht und die ist auch Quatsch ...
es ist mühsam mit jemandem zu reden der keine Ahnung von dem System hat.

auch wenn er elektriker ist (bin übrigens Energieelektroniker)

[RobG_NL]

Zitat von billi

schön gezeichnet... aber in einem Bayliner hat man keine 2 Kreise sondern nur einen.....also dann ist doch die Schaltung Quatsch...

Ein Kreis mit 2 nicht permanent gekuppelte Batterien ist auch Quatsch

[billi]

Zitat von RobG_NL

Ein Kreis mit 2 nicht permanent gekuppelte Batterien ist auch Quatsch

die sind ja nicht permanent gekoppelt sondern durch den Wahlschalter wählt man die eine oder andere Batterie....

eine Verbindung der Batterien macht man nur wenn man den Schalter auf Both stellt....
dies macht man ja in der Regel nicht.... hat aber die Möglichkeit.

[Mazzo]

Ich habe bei meinem ersten Boot eine Verbraucherbatterie nachgerüstet da ich aber diesen besagt Schalter nicht wollte hab ich nach ner Alternative gesucht. Für mich die beste Lösung ist ein Batterie-Trennrelais, macht alles selbsständig.

Welche Nachteile hab ich zu so einem Schalter 0-1-2-Bolt?