Bootsverkauf am Wochenende - wie Bargeld prüfen?

[waterfront]

Zitat von Propelleur

Mutig. Auch weil es bei diesen Summen dann sehr oft zumindest um Schwarzgeld geht.

Da wird gleich die Schwarzgeldkeule vor geholt. Warum nicht gleich Terrorfinanzierung?

[Propelleur]

Zitat von waterfront

Da wird gleich die Schwarzgeldkeule vor geholt. Warum nicht gleich Terrorfinanzierung?

Ich habe nicht gesagt das es in jedem Fall und auch nicht in diesem um Schwarzgeld geht. Das Risiko das es so ist, ist aber durchaus existent.

Terrorfinanzierung läuft ganz sicher nicht über An-/Verkauf von Gebrauchtbooten aber das hast Du wohl auch nicht ernst gemeint.

[Gerd-RS]

Zitat von waterfront

Da wird gleich die Schwarzgeldkeule vor geholt. Warum nicht gleich Terrorfinanzierung?

Alles ist möglich. Wer kann schon wissen, woher das Bargeld stammt, das der Käufer mitbringt? Bei Beträgen unter 10 Tsd. Euro würde ich mir auch keine großen Gedanken machen, schon gar keinen besonderen Aufwand betreiben.

Euro Banknoten haben bestimmte Sicherheitsmerkmale. Die kann man auch ohne UV-Licht leicht prüfen und gut ist's.

Bei höheren Beträgen würde ich so ein Geschäft grundsätzlich bargeldlos abwickeln - also den Käufer bitten den Betrag zu überweisen. Das ist - wie beschrieben - auch sehr schnell getan.

Gruss


Gerd

[Bergi00]

Zitat von waterfront

Da wird gleich die Schwarzgeldkeule vor geholt. Warum nicht gleich Terrorfinanzierung?

Welchen Grund gibt es 100 t € in bar zu bezahlen ?

[kapitaenwalli]

Moin

Jede seriöse Bank wird bei diesem Problem eine Lösung anbieten.

100 k€ unbedingt in bar zahlen zu wollen, hört sich schonmal sehr unseriös an. Ganz gleich ob Terror oder Mafia unterstützt wird, sowas sollte man sich nicht antun. Wenn doch, dann muss man sich auch nicht wundern, wenn die Obrigkeit mal aufmerksam wird.

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

[Coal]

Zitat von Bergi00

Welchen Grund gibt es 100 t € in bar zu bezahlen ?

Nun, vielleicht dass man die Kohle im Sparstrumpf hat, weil die Bank bei dieser Größenordnung schon Strafzinsen verlangt? Selbst ich, weit weg von sechsstelligen Summen, reduziere meine Kontostände zugunsten von Bargeld.

[Totti-Amun]

Naja, ein Girokonto hat keine Minuszinsen und man braucht ja eh eines. Für mein Befinden sicherer als daheim, wo es eh auch nur zum Teil versichert ist. Und dann muss man auch erstmal den Beleg beibringen, dass so viel Bares zuhause deponiert war.

Gruß

Totti

Zitat von Coal

Naja, das ist 'ne Summe, für die ich nur einmal zum Automaten muss. Bisschen was liegt ja immer unter'm Kopfkissen

Ach Du bist das von dem ich immer in der Zeitung lese wenn es wieder heißt: "Einbrecher erbeuteten große Mengen Bargeld...".

Bei mir gibt's keine 100 € zu holen.... alles auf der Bank und zum großen Teil in Fonds/ETFs angelegt. Da gibt's auch keine Strafzinsen.

Kleine Anekdote zum Thema Bargeld....
Hier in der Gegend (südlich von HH) gab es vor einiger Zeit einen legendären Überfall auf einen Schließfach-Raum einer Sparkasse. Die Diebe haben das sehr trickreich angestellt (ging breit durch die Medien...draußen ein "Schließfachraum wegen Bauarbeiten geschlossen"-Schild aufgehängt, das keiner der Angestellten bemerkt hat etc.).
Was meint ihr wie viel Prozent der Inhaber zur Polizei gegangen sind....?

Nicht mal 50 %.

Warum nur? Hilfe! Polizei! Die haben mir mein Schwarzgeld geklaut...und das Drogen- und Schutzgeld ist auch wech...

Hat schon seinen Grund warum die EU plant alles über 5.000€ nicht mehr bar zuzulassen...

[Tabaluga501]

Zitat von wannabe_wassernomade

um die Frage sinnvoll zu reflektieren, wäre hilfreich zu wissen ob es um 2.000 oder um 200.000 € geht ...

wenn fünfstellig:

kein "normaler" Kaufinteressent wird gleich beim (ersten) Besichtigungstermin zigtausend Euro Cash dabei haben!

also wird man wohl - wenn man sich handelseinig ist! - einige Tage später einen Termin für die Übereignung und GLEICHZEITIGE Bezahlung machen ...

Ich verstehe das Problem auch nicht ! Wir haben vor kurzem auch ein Boot gekauft, und hatten auch eine weitere Anreise. (600km pro Weg)
Wir sind das erste mal hingefahren und haben das Boot besichtigt,uns hat es gefallen und wir haben einen Kaufvertrag gemacht. Sind am anderen Tag nach hause gefahren und haben die Summe (18,000 €)
Überwiesen. Da das Winterlager noch bis April bezahlt war, haben wir das Boot noch bis dahin dort stehen gelassen , und sind ende April ganz gemütlich noch mal hoch gefahren und haben es abgeholt !
Ich würde niemals auf die Idee kommen, 18.000 € Bargeld am Wochende mit mir rum zu Kutschieren ! Das ganze per Biltzüberweisung und Co , was soll das ? Muß der Verkäufer möglichst 2min. später das Geld auf seinem Konto haben ?
Gruß Rainer

[Coal]

Zitat von Totti-Amun

Naja, ein Girokonto hat keine Minuszinsen und man braucht ja eh eines.

Anfangs hieß es, die Minuszinsen würden nicht weitergegeben. Dann: nur an institutionelle Anleger. Mittlerweile sind bei verschiedenen Banken Guthaben > 100.000 € betroffen. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es bei niedrigen fünfstelligen Beträgen zum Tragen kommt.

Zitat von hpkoopmann

Ach Du bist das von dem ich immer in der Zeitung lese wenn es wieder heißt: "Einbrecher erbeuteten große Mengen Bargeld...".

Da siehste mal was ich für ein toller Hecht bin: wöchentlich werde ich bestohlen und trotzdem ist immer noch Geld da. Da mache ich wohl etwas richtig, oder?

Was dein Beispiel mit den Schließfächern angeht - in der Regel kannst du nicht nachweisen, was dort drin lag. Damit kannst du dir die Anzeige sparen. Die eine Hälfte wusste das, die andere weiß es jetzt.

Zitat von Coal

Anfangs hieß es, die Minuszinsen würden nicht weitergegeben. Dann: nur an institutionelle Anleger. Mittlerweile sind bei verschiedenen Banken Guthaben > 100.000 € betroffen. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es bei niedrigen fünfstelligen Beträgen zum Tragen kommt.

Ist schon längst passiert. Sparda Bank West ab 25.000 €.
Egal ob Neu- oder Bestandskunde....

https://www.handelsblatt.com/finanze...CCfgbaUcKq-ap3

Hier eine komplette Liste von Banken mit Strafzinsen

https://www.focus.de/finanzen/banken..._11547037.html

[Propelleur]

Zitat von Coal

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es bei niedrigen fünfstelligen Beträgen zum Tragen kommt.

Das stimmt und da kommt so manch einer auf die Idee das zu tun was er immer schon mal wollte >> Ein Boot kaufen.

Auch wenn das ein ganz mieses Geschäft ist...

Auf die Idee eine sechstellige Summe in einem Aktenkoffer plus zwei Zählmaschinen quer durch Europa zu fahren, würde ich aber trotzdem niemals kommen.

[N2S3]

Nun, hier soll ja offenbar mit Bargeld gezahlt werden. Ich habe mir für den Verkauf meines Oldtimers einen Bargeldprüfer (safescan 155 S) für 82 EUR gekauft. Geld durchschieben und der zählt das dann auch. Ich würde das so machen.

Grüße aus Köln
Gerhard

[Totti-Amun]

Zitat von Tabaluga501

Das ganze per Biltzüberweisung und Co , was soll das ? Muß der Verkäufer möglichst 2min. später das Geld auf seinem Konto haben ?
Gruß Rainer

Eine Echtzeitüberweisung ist bei meiner Sparkasse kostenfrei und der Empfänger hat den Betrag innerhalb von Sekunden sichtbar auf seinem Konto.
Neuerdings gehen bis zu 100.000€ auf einen Schlag per Echtzeitüberweisung.

Gruß

Totti

[Coal]

Zitat von Propelleur

Das stimmt und da kommt so manch einer auf die Idee das zu tun was er immer schon mal wollte >> Ein Boot kaufen.

Noch eins? Das wird mir entschieden zu viel.

[Startpilot]

Mal zur Klarstellung:
Grundsätzlich macht einen der Besitz von Bargeld nicht automatisch zum Kriminellen oder Steuerbetrüger.

Es gibt verschiedene Gründe, Bargeld über das "normale" Mass hinaus sofort verfügbar bereit zu halten.
Strafzinsen, Misstrauen Banken gegenüber, beabsichtigter kurzfristiger Erwerb von (mehreren) Sachobjekten bis hin zu "Finanzpreppern", die plötzlichen Systemereignissen gegenüber vorbereitet sein wollen usw.
Die Zinslage macht diese Entscheidung ja auch recht einfach.

Wenn Cash, dann aber auch wirklich und nicht im Schliessfach.

Grössere Summen (>100.000€) klammere ich mal von meiner Bargeldliebe aus.

Aber, reales Beispiel:
Mein heutiges Schiff habe ich im mittleren 5-stelligen Bereich gegen Bar übernommen.
Ich habe das im Vorfeld mit dem Verkäufer besprochen, und er hat zugestimmt.

Vorteil war, dass der Liegeplatz auch sein Wohnort war.
Wir haben uns nach Kaufeinigung in seiner örtlichen Hausbank getroffen, das Geld bar übergeben, es wurde sofort überprüft und seinem Konto gutgeschrieben.
Genau zu dem Zeitpunkt haben wir in der Bank den Vertrag inkl. Empfangsbestätigung unterschrieben.
Ich weiss durchaus, dass ich mit diesem Verhalten etwas aus der Zeit gefallen bin.

Auch Bareinzahlungen nach Schiffsverkäufen bei meiner Bank waren nie ein Problem, da die Bank n.m.W nur bei Verdachtsmomenten melden muss -echte Profis hier mögen mich belehren, bitte keine Meinungen.

Wenn ich ein Schiff gekauft habe, habe ich immer die Gesamtsumme bar bezahlt oder 5-10% bar angezahlt; ich hatte nie ein Problem damit, diese Anzahlung zu Besichtigungen mitzuführen.
Restsumme dann bei Übernahme in Bar oder Blitzüberweisung.
Aber ich lass grundsätzlich ein bezahltes Schiff nicht mehr beim Voreigner.

Genau so halte ich es bei Verkäufen.

"Pacta sunt servanda" kenne ich auch, aber auf eine blosse Unterschrift gebe ich erst mal nicht allzuviel; mir sind schon Verträge geplatzt.
Es beruhigt ungemein, wenn man statt zu klagen dann die Anzahlung einbehalten kann.
Wenn jemand von mir ein Boot gegen "PayPal for Friends" erwerben wollte, würde ich freundlich noch einen Kaffee anbieten...

Wohlgemerkt, meine Erfahrungen beziehen sich lediglich auf Bootsgeschäfte.

Ganz anders sieht es natürlich bei Maklergeschäften hochpreisiger Yachten aus.
Das geht immer sauber über treuhänderische Abwicklung, ist hier aber wohl nicht Thema.

Die Gründe für den besonders von Brüssel ausgeübten Druck zum Abbau bargeldbasierter Transaktionen halte ich für vorgeschoben.
Aber das ist ein anderes Themenfeld, das hier nicht hingehört.

[Dorfteich-9A]

Arbeitskollege hatte vor kurzem 70k€ bar eingezahlt und die Bank hats nicht interessiert, durch die Maschine, Beleg bekommen und weg. Man kann sich ungefragt darüber auch ein Kopf machen, anstatt einfach einzuzahlen. Woher es kommt ist doch belegt im Zweifel.
Habe mein Boot damals auch mit roten Scheinen aus der Keksdose bezahlt.
Heute würde ich das mit Sofortüberweisung machen und wenn gebucht, Papiere übergeben oder erhalten.
Glaube auch nicht, dass jeder 500er einen Drogentest stand halten würde.

[wernerw]

Zitat von Coal

Paypal an Freunde ist auch begrenzt, muss man sich vorher erkundigen. Ich musste neulich explizit für den Erhalt von 1.000 € - nicht gerade gigantisch, oder? - zusätzlich legitimieren. Die wollen natürlich auch verhindern, dass eventuell gehackte Konten für illegale Transaktionen verwendet werden.

Bloss nicht über paypal! Irgendwann kommt die Aufforderung sich zu erklären ob das alles rechtens war.... Thema Geldwäsche. In meinem Fall ging es um 11K Euro die ich "verliehen" hatte für einen Fahrzeugkauf und über paypal zurückerhalten hatte nach 1 Monat. Die haben das Geld erst rausgerückt nachdem ich zig Formulare (gefühlt 100 Seiten) ausgefüllt hab und hoch und heilig erklärt hab das es sich hier nicht um Mafiakohle gehandelt hat.

[Dorfteich-9A]

Zitat von wernerw

Bloss nicht über paypal!

So ist es, hatte mal eine Rückzahlung aus China bekommen, waren was mit 20,- haben mein Konto gesperrt weil der Sender hier nicht üblich ist.
Hatte Wochen gedaurt... Also nur über die Hausbank oder Bar, sonst nichts!

[ralf-boote]

Ihr redet hier immer von Sofortüberweisungen 24/7/365 - lt. Auskunft meiner Bank (Sparkasse) ist nicht gewährleistet, dass am Wochenende eine Sofortüberweisung auch 'sofort' beim Empfänger gutgeschrieben wird..... Es scheint wohl so zu sein, dass man eine Benachrichtigung bekommt, dass ein Geldempfang ansteht, die eigenliche Gutschrift erfolgt wohl ggf. erst später - Obwohl, dass ja eigentlich dann sicher genug sein sollte....

[Bergi00]

Zitat von ralf-boote

Ihr redet hier immer von Sofortüberweisungen 24/7/365 - lt. Auskunft meiner Bank (Sparkasse) ist nicht gewährleistet, dass am Wochenende eine Sofortüberweisung auch 'sofort' beim Empfänger gutgeschrieben wird.....

Was nu ?
Bank oder Sparkasse...

[dragoskipper]

Zitat von Bergi00

Was nu ?
Bank oder Sparkasse...

Die Sparkasse ist auch eine Bank! - Oder?

[dragoskipper]

Ich habe 2017 meine Drago an einem Wochenende verkauft. Der potentielle Käufer wollte - falls alles passen würde - das Boot nach der Besichtigung und Probefahrt gleich mitnehmen. Ich war also in der gleichen Situation wie der TE.

Also Rücksprache mit meiner Bank. Ergebnis war, dass ein bankbestätigter Scheck ausreichen würde - und so war es. Trotzdem war ich erst wieder ruhig, als montags der Scheck meinem Konto gutgeschrieben war.

[ralf-boote]

Zitat von dragoskipper

Die Sparkasse ist auch eine Bank! - Oder?

Umgangsprachlich für mich und viele andere - Ja, aber...
Damit Bergi nicht verzweifelt:
eine Bank ist in der Regel ein privates Geldinstitut, Sparkassen sind Anstalten öffentlichen Rechts...
Für mich gilt trotzdem: meine Bank ist eine Sparkasse!

[Coal]

Zitat von ralf-boote

eine Bank ist in der Regel ein privates Geldinstitut

Schöne Grüße von den Landesbanken, der Bundesbank, der EZB und vielen anderen, nicht privaten "Banken".

PS: Was ist mit Genossenschaftsbanken? Sind auch nicht wenig...