Neue Steuer für Boote in Rab

[El Bavario]

Zitat von Divetwins

Weiß ja nicht in welchem Luxustempel du Urlaub machst. Aber in Rab bekommst ein 4 Zimmer App. für 75 pro Tag. Boot Liegeplatz Steg 5.- pro Tag. Essen kostet net die Welt und Sprit naja so zw. 500 und 1000.- . Wie kommst du da auf 5000.- ? Selbst mir meiner Tauchgenehmigung (350 p.P.) komme ich nicht auf solche Preise.

Harry.... unter 5000 Euro zu viert bei 14 Tagen Urlaub nicht möglich.... ausser Du nimmst das Essen u trinken von Deutschland mit und fährst nur mim Boot um die Ecke zum ankern.....

Selbst bei nur 75 Euro App. Kosten am Tag würde ich nicht unter 4500 Euro kommen...

Daher kann ich deine Aussage nicht nachvollziehen, zumal Du keine Angaben gemacht hast...

[le-sachse]

Hallo, ich nicht auf Rab, aber die Kosten sind denk ich überall fast gleich:
- Fahrtkosten ca. 800 (Sprit, Maut, Vignetten)
- Wohnung mit Boje 1350,-
- Boot anmelden online 120
- Kran 150,-
- Sprit boot 1000-1500,-
- naja, und 5 köpfige Familie nochmal locker 1500,-
Und wenn dann noch was am Boot passiert wie letztes Jahr, dann kann schon noch was dazu kommen. Aber nur mal so, wenn ich hier die Preise für Camping lese und mit den Preisen der FeWo vergleiche, da kann man da nicht wirklich was sparen.
Das war jetzt mal meine Meinung.
Gruß Rene

[El Bavario]

Zitat von le-sachse

Hallo, ich nicht auf Rab, aber die Kosten sind denk ich überall fast gleich:
- Fahrtkosten ca. 800 (Sprit, Maut, Vignetten)
- Wohnung mit Boje 1350,-
- Boot anmelden online 120
- Kran 150,-
- Sprit boot 1000-1500,-
- naja, und 5 köpfige Familie nochmal locker 1500,-
Und wenn dann noch was am Boot passiert wie letztes Jahr, dann kann schon noch was dazu kommen. Aber nur mal so, wenn ich hier die Preise für Camping lese und mit den Preisen der FeWo vergleiche, da kann man da nicht wirklich was sparen.
Das war jetzt mal meine Meinung.
Gruß Rene

Und da liegst Du ja bei 5.000 und mehr

[bruno88]

So jetz ich ,42 Tg 50 € mit Steg und Frühstück = 2100.-
240.- Anmedung u. Kranen
Anfahrt= Sprit u.Maut 700.-
Jeden Tag ala Kart essen 1680.-
2000.- Bootssprit
500.- € Diverses !
In Summe = 7220.- für ein Rentnerpärchen !
Und wir machen es immer wieder.
Geht,oder geht nicht !!

[Honda1000cbx]

Zitat von bruno88

So jetz ich ,42 Tg 50 € mit Steg und Frühstück = 2100.-
240.- Anmedung u. Kranen
Anfahrt= Sprit u.Maut 700.-
Jeden Tag ala Kart essen 1680.-
2000.- Bootssprit
500.- € Diverses !
In Summe = 7220.- für ein Rentnerpärchen !
Und wir machen es immer wieder.
Geht,oder geht nicht !!

Bruno, ihr gehört noch der Generation an die Rente bekommt. Sei dir gegönnt. Wir müssen zurücklegen damit es später auch noch reicht. ❤️ Grüße Stefan


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[alaska]

Wenn ich die 7200 Euro auf die 42 Tage rechne, komme ich bei 14 Tagen auf 2400 Euro für 2 Personen. Liegt also auch wieder im Schnitt.
Ansonsten kann ich die 4- 5000 für 14 Tage und 4 Personen bestätigen.

[bruno88]

An u. Abfahrt 700.-€

[bruno88]

Urlaubszeit war Juli/August also Hauptsaison !

[Honda1000cbx]

Zitat von bruno88

Urlaubszeit war Juli/August also Hauptsaison !

Klar wie beim Aldi, dem Doc und auf dem Amt. Die Rentner immer in der Hauptsaison [emoji23]


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[le-sachse]

@Marijan
Ja klar, sag ich doch.....unter 5000 glaub ich geht das nich wenn man Spaß haben will

[Bodo 1]

Bin nur zu zweit und habe keine Kinder , aber sooo viel Geld gebe ich nicht aus obwohl ich es könnte . Es gibt Tage im Urlaube da gebe ich kaum Geld aus weil wir uns das Essen auf den Balkon oder unten am Steg am Grill selber machen . Oft sind wir zu faul nach einen langen Tag in der Sonne auf dem Meer zum Essen gehen . Bier in der Wohnung und am Boot bringe ich ohne Ende im Mai mit , nicht weil ich arm bin , sondern ich trinke gern Dosenbier im Urlaub und das kostet auf RAB richtig Geld . Was bei mir richtig Geld spart , ist das wir eine Eignergemeinschaft seit 25 J sind , alles die Wohnung das ganze Jahr und das Boot geht durch 3 Mann . Zudem brauche ich auch kein fetten V 8 Motor mehr der 40 L die Stunde verbraucht . Mein 7 M Rib ist genau das richtige Boot für den Badespass über den ganzen Tag , Platz ohne Ende , schnell und sparsam . Brauche max 15 bis 20 L in der Stunde . Jeder andere Urlaub kostet mich weit mehr wie der Bootsurlaub auf RAB .

[El Bavario]

Zitat von Bodo 1

Bin nur zu zweit und habe keine Kinder , aber sooo viel Geld gebe ich nicht aus obwohl ich es könnte . Es gibt Tage im Urlaube da gebe ich kaum Geld aus weil wir uns das Essen auf den Balkon oder unten am Steg am Grill selber machen . Oft sind wir zu faul nach einen langen Tag in der Sonne auf dem Meer zum Essen gehen . Bier in der Wohnung und am Boot bringe ich ohne Ende im Mai mit , nicht weil ich arm bin , sondern ich trinke gern Dosenbier im Urlaub und das kostet auf RAB richtig Geld . Was bei mir richtig Geld spart , ist das wir eine Eignergemeinschaft seit 25 J sind , alles die Wohnung das ganze Jahr und das Boot geht durch 3 Mann . Zudem brauche ich auch kein fetten V 8 Motor mehr der 40 L die Stunde verbraucht . Mein 7 M Rib ist genau das richtige Boot für den Badespass über den ganzen Tag , Platz ohne Ende , schnell und sparsam . Brauche max 15 bis 20 L in der Stunde . Jeder andere Urlaub kostet mich weit mehr wie der Bootsurlaub auf RAB .

Takis, Du musst erwähnen, dass Du soooooooviel Bierkonsum zu Dir nimmst, dass Du allein deswegen schon hunderte von Euro dafür brauchst

Aber ich muss sagen, Du bist ein feiner Kerl
Hast nur den falschen Verein

[le-sachse]

Na dann rechne mal vor, da bin ich gespannt ....

Ist jetzt der Dumme der viel ausgibt, oder der den Geiz pflegt.
Leute, jeder macht den Urlaub den er sich leisten oder gönnen möchte. Ich finde die Prahlerei sinnlos, schreibt was Sachliches zum Thema.

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[Gerd-RS]

Zitat von GeorgTa

Ist jetzt der Dumme der viel ausgibt, oder der den Geiz pflegt.
Leute, jeder macht den Urlaub den er sich leisten oder gönnen möchte. Ich finde die Prahlerei sinnlos, schreibt was Sachliches zum Thema.

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Hallo Georg!

Na dann bleiben wir doch mal sachlich. Und reden wir im boote-Forum nur über die Kosten / Gebühren, die jeder Eigner für sein Boot in HR bezahlen muss. Unabhängig von der Höhe dieser Kosten, die ja nach Bootsgröße, -Typ und Standort/Hafen/Marina sehr unterschiedlich sein können, haben sich die Kroaten da doch Einiges einfallen lassen:

Verwaltungsgebühren/Permit bestehend aus:

Leuchtfeuergebühr
Gebühr für die Sicherheit der Schifffahrt
Gebühr zum Schutz vor Meeresverschmutzung
Gebühr für Nutzung der Meeres-Infrastruktur

Bei Booten mit Übernachtungsmöglichkeit zusätzlich:

Kurtaxe

Dazu:

Liegegebühren in der Stamm-Marina oder - Hafen
Transit-Gebühren in Häfen Marinas bei mehrtägigen Törns
Gebühren an Bojen-, Bojenfeldern
Ankergebühren in bestimmten Buchten

Offenbar demnächst zusätzlich:

Steg-Gebühren an privaten Stegen, beispielsweise Konobas oder private Vermieter (Ferienhaus, Campingplatz).

Sicher habe ich noch etwas vergessen!

Zum Beispiel die Mehrwert- und Mineralölsteuer, die ich als MoBo-Fahrer ja auch in nicht unerheblichem Maße jedes Jahr beim Tanken in HR lasse.

Wenn Du das alles mal zusammenzählst und dabei davon ausgehst, dass Du mit Deinem Boot im Urlaub auch mal einen Törn machst und in "fremden" Marina und Häfen oder gebührenpflichtigen Buchten übernachtest, kommt da schon was zusammen.

Ich bin in diesem Jahr mit meinem Schiff durch Dein Heimatland, Österreich, gefahren.
Ich musste auf der Donau weder Leuchtfeuer, Infrastruktur- oder sonstige Gebühren zahlen. Die Liegegebühren - bis auf Wien - waren im Vergleich sehr moderat - meist nur 1 bis 1,50 Euro pro Meter oft inkl. Strom und Wasser. Wir sind durch eine der schönsten Gegenden Österreichs (beispielsweise die Wachau) gefahren und mussten trotzdem keine Kurtaxe bezahlen.
Nun gut, wir haben das eingesparte Geld gerne in dem einen oder anderen Heurigen gelassen.

Was ich sagen will:

Ob Du oder ich uns Bootsurlaub in Kroatien leisten können oder nicht, steht hier gar nicht zur Debatte.

Die Kroaten sind dabei den (Gebühren-) Bogen zu überspannen.
Der Staat genauso wie Marina- Bojen- und sonstige Kosten(Be-)treiber der maritimen Szene.

Sicher wird es immer sehr viele Bootstouristen geben, denen dieses Kostengefüge relativ egal ist. Aber den "kleineren Leuten" mit den kleineren Booten wird es langsam zu viel. Will man auf diese Klientel verzichten? Sollen wir alle zusehen, wie eines der schönsten aber auch letzten, von D und Ö relativ gut erreichbaren Urlaubsparadiese für Bootseigner für den normal hustenden Europäer unerschwinglich teuer wird?

Die Profiteure sind die großen Charterflotten, speziell für Segler. Deren Gäste teilen sich die Kosten, die wir als Eigner alleine tragen.

Also verkaufen wir doch alle unsere Boote und chartern wir künftig nur noch auf möglichst großen Booten mit vielen Gästen gemeinsam.
Wenn die Charter-Flottillen und kleinen Kreuzfahrer erst mal "aufrüsten", weil sie immer mehr Zulauf und Gäste bekommen, bleibt für den Individualtouristen mit eigenem Boot bald sowieso kein Platz mehr frei. Weder im Hafen, noch in der Konoba. Könnte dann aber auch gut sein, dass Du den einen oder anderen Kunden verlierst, der dann kein Boot, kein Zubehör und keine Ersatzteile mehr braucht. Ja - ist ironisch gemeint. Aber bittere Ironie! Denk mal drüber nach.

Gruss


Gerd

[glumpo]

Zitat von Gerd-RS

Sicher wird es immer sehr viele Bootstouristen geben, denen dieses Kostengefüge relativ egal ist. Aber den "kleineren Leuten" mit den kleineren Booten wird es langsam zu viel. Will man auf diese Klientel verzichten? Sollen wir alle zusehen, wie eines der schönsten aber auch letzten, von D und Ö relativ gut erreichbaren Urlaubsparadiese für Bootseigner für den normal hustenden Europäer unerschwinglich teuer wird?



Gerd

Stell dir vor du wärst Kroate und lebst in Kroatien, und könntest dir das Meer nicht mehr leisten....da ist noch netmal das Boot ein Thema. Einfach nur 1 Woche Urlaub mit der Familie ist auch nicht mehr möglich.
so geht es sehr sehr vielen in Kroatien.

Und nun steht der nächste Wandel bevor, der durchschnittliche Deutsche oder Österreicher wird es sich auch nicht mehr leisten können.

Man wird auf jedes Klientel verzichten solange es sich davon leben lässt.

[Bodo 1]

Zitat von GeorgTa

Ist jetzt der Dumme der viel ausgibt, oder der den Geiz pflegt.
Leute, jeder macht den Urlaub den er sich leisten oder gönnen möchte. Ich finde die Prahlerei sinnlos, schreibt was Sachliches zum Thema.

Gesendet von meinem Redmi Note 3 mit Tapatalk

Das was ich an Bier spare , stecke ich in die Musikanlage . Ist ein gutes Mittel um allein in der Bucht zu liegen . Musik an , alte Menschen und Spassbremsen hauen ab , Bucht für mich allein .
Ist das so Sachlich genug ???

[glumpo]

Zitat von Bodo 1

Das was ich an Bier spare , stecke ich in die Musikanlage . Ist ein gutes Mittel um allein in der Bucht zu liegen . Musik an , alte Menschen und Spassbremsen hauen ab , Bucht für mich allein .
Ist das so Sachlich genug ???

Ich habe immer den Fäkaltank geleert
Anschließend kroatische Volks aufgedreht

[El Bavario]

Zitat von Bodo 1

Das was ich an Bier spare , stecke ich in die Musikanlage . Ist ein gutes Mittel um allein in der Bucht zu liegen . Musik an , alte Menschen und Spassbremsen hauen ab , Bucht für mich allein .
Ist das so Sachlich genug ???

Eines Tages wirst auch ( hoffentlich ) du alt werden.......


Dieses Thema hatten wir schon soooo oft.

Ich pers. finde laute Musik klasse, solange man allein es ist......aber sobald nur ein anderes Boot in der Bucht ist, sollte man sich anpassen

Damit meine ich, Lautstärke entsprechend regeln.....

[diri]

Wenn ich da so zurück denke, Anfang der siebziger 800 DM eingesteckt, an meinen ollen 15m den 4 meter Kahn mit 45 Ps Chrysler dran gehängt, nach FilipJakov auf den Campingplatz gefahren, 3 Wochen da geblieben, mit dem Kahn Kreuz und Quer durch die Gegend gefahren, dann wieder nach Hause, da waren dann auch noch ein paar Mark übrig,

gruss dieter

Zitat von Bodo 1

Das was ich an Bier spare , stecke ich in die Musikanlage . Ist ein gutes Mittel um allein in der Bucht zu liegen . Musik an , alte Menschen und Spassbremsen hauen ab , Bucht für mich allein .
Ist das so Sachlich genug ???

Deine stark eingeschränkte und getrübte Sichtweise spricht für dich

Ich gebe euch eine lustige Geschichte aus der Marina Sup. Rab.

Einleitung: Die Marinajahresliegerpreise richten sich nach der Länge über Alles des Schiffes, so stehts seit Jahren im Vertrag.

Kurzum die Leute kommen mit ihren Seebriefen, ADAC-Bescheinigungen etc. in die Marina. Deren Meterangaben wurde bis jetzt immer Glauben geschenkt.
Auf einmal wurden sukzessive alle Schiffe von der Marina aus vermessen, und siehe da, fast alle Schiffe wurden länger.
Oft vom Besitzer wissenlich übersehen, durch falsche Angaben, oder durch vom Hersteller anderes Messverfahren.

Da kannst hören, welches Geschrei durch die Marina ging, wenn mehr als 50% der Bootsbesitzter wegen einer 20cm dem Rumpf überstehenden Bugrolle jetzt 400 Euro pro Jahr mehr bezahlen.
Dann die nachträglich angeschraubten Badeplattformen. Fehlt nur noch, zahle ich für die ausgefahrene oder die eingezogene Gangway ??

Ich finde die Aktion belustigend, da die Marina durch Tricks, die im Vertrag eindeutig geregelt sind, abkassiert.

[hilgoli]

ich verstehe deinen Beitrag nicht, evtl hast du dich missverständlich ausgedrückt...


Wie du selbst sagst, ist vertragliche die Länge "über alles " ausschlaggebend für die Bepreisung ...

Die Kunden haben ihre Boote aber wissend oder unwissend "kürzer" gemacht.

Dei Marina misst nun selbst und fordert für die nächste Fälligkeit eine vertragsgerechte Zahlung....

In den den meisten mir bekannten Marinas wird dies schon seit Jahren so praktiziert und ist für mich auch ok, da vertragskonform...

formaljuristisch können die Kunden eigentlich froh sein, dass rückwirkend keine Nachforderung für den nicht verjährtem Zeitraum erhoben wird...

Zitat von hilgoli

ich verstehe deinen Beitrag nicht, evtl hast du dich missverständlich ausgedrückt...


Wie du selbst sagst, ist vertragliche die Länge "über alles " ausschlaggebend für die Bepreisung ...

Die Kunden haben ihre Boote aber wissend oder unwissend "kürzer" gemacht.

Dei Marina misst nun selbst und fordert für die nächste Fälligkeit eine vertragsgerechte Zahlung....

In den den meisten mir bekannten Marinas wird dies schon seit Jahren so praktiziert und ist für mich auch ok, da vertragskonform...

formaljuristisch können die Kunden eigentlich froh sein, dass rückwirkend keine Nachforderung für den nicht verjährtem Zeitraum erhoben wird...

Hi Oli, genauso wie du schreibst, so ist es.

Die Problematik ist die Messung an sich. Der Hersteller geht meist von der Rumpflänge aus, und gibt diese in seinen Dokumenten an. z.B. 11,98 Meter. Das Boot hat aber mit der Ankerrolle 12,15 Meter.
Der Bootsbesitzer sagt, ich verlasse mich auf die Angaben des Herstellers.
Auch der Hafenkapität, übernimmt die Maße aus den Herstellerdokumenten.

Das schreit jetzt nach Abzocke..........ich finde es einen klugen Schachzug der Marina, wieder das Plansoll der Einnahmen zu erreichen.

Summit: Die Marina wird immer leerer.......

[Gerd-RS]

Zitat von GeorgTa

.....ich finde es einen klugen Schachzug der Marina, wieder das Plansoll der Einnahmen zu erreichen.

Summit: Die Marina wird immer leerer.......

....und wird in Folge dessen das Plansoll eines schönen Tages wieder nicht mehr erreichen?

Ich frage, ob es da nicht klüger sein könnte, weniger genau auf den cm zu achten; die Bugrolle besser nicht mit zu berechnen, um sich den Kunden nicht zu vergraulen. Denn hin und wieder hat der sogar in Kroatien die Wahl und verlegt sein Boot beispielsweise von Rab nach Dalmatien, weil die Preistreiberei dort vielleicht noch nicht ganz so arg ist.

Wir Bootseigner - so mein Eindruck - haben offenbar generell vergessen, dass wir Kunden und nicht Melk-Kühe sind. Vielleicht sollten wir aber an der einen oder anderen Stelle wieder einmal nachdrücklich darauf hinweisen, dass wir uns als zahlende Kunden verstehen, die nicht immer und unbedingt alles so akzeptieren, wie es der Vertragspartner vielleicht gerne hätte.

In einem Markt, in dem die Nachfrage (zur Zeit noch) größer ist, als das Angebot, ist es allerdings nicht einfach, den alten Grundsatz "der Kunde ist König" zu vertreten. Schon gar nicht überall in Kroatien.

Aber Verhandlungsspielraum - beispielsweise in Bezug auf Liegeplätze in den Marinas - ist durchaus gegeben. Das habe ich immer wieder mal gehört, auch selbst schon erlebt und genutzt.

Wer natürlich von vorne herein jede Forderung ohne Widerspruch akzeptiert, muss sich nicht wundern, wenn am Ende alles rund um's Boot immer teurer wird. Auch weil sich die Meinung weiterhin manifestiert, den unglaublich reichen und depperten Bootseignern kann man alles abverlangen - sie zahlen's ja brav.

Gruss


Gerd