Darf man AIS abschalten?

[Verbraucheranwalt]

Hallo,

wahrscheinlich wird dieser Thread eher früher als später geschlossen aber sei es drum

Wollte gerade mal schauen wo sich die "Aquarius" gerade so rumtreibt. Die war ja in den letzten Tagen oft genug in der Presse. Aber offenbar hat die seit 4.8 oder 6.8. ihr AIS abgeschaltet - laut Vessel Finder und Co.

Daher zwei Fragen:

1. Ist ihr das überhaupt erlaubt? Fände es jetzt als Segler nicht so witzig wenn jeder Pott mit mehreren tausend Tonnen einfach so AIS aus und anschaltet wie es ihm eben gerade passt.

2. Wie sieht das aus bei Sportbooten? Darf ein mit aktivem AIS ausgestattetes Sportboot dieses abschalten?

Ich bin davon ausgegangen, dass man AIS nicht nach Gutdünken an und ausschalten darf.

Gruß
Chris

[ferenc]

Moin Chris,

Ich habe vor kurzem gehört, das Angelkutter z. B. auch ihr AIS ausschalten, um nicht offen zu legen, wohin sie die Angler bringen.

Und da ich desöfteren schon malles geschaut habe, wo bestimmte Boote sich aufhalten, die aber nicht draußen zu sein schienen, müssen sie das AIS deaktivieren.

[Schwermatrose]

Ich weiß das viele Schiffe in bestimmten Gebieten AIS abschalten um Piraten nicht unfreiwillig ihre Position mitzuteilen.
Ob die Abschaltung zulässig ist weiß ich aber nicht.

[Fronmobil]

Wenn Marinetraffic.com nichts anzeigt, heißt das nicht unbedingt, dass das AIS des betreffenden Bootes / Schiffes ausgeschaltet ist.

1. Nein, die Berufler dürfen nicht abschalten (in Deutschland!).
2. Ja, was die Freizeitskipper machen interessiert diesbezüglich niemanden.

Klaus, der AIS in bei Sportbooten als nice-to-have ansieht

[wolf b.]

Zitat von Verbraucheranwalt

2. Wie sieht das aus bei Sportbooten? Darf ein mit aktivem AIS ausgestattetes Sportboot dieses abschalten?

Klares Ja.

[aunt t]

Moinsen

Buiten:
Schiffe ab 300Tonnen auf internationalen Schiffahrtstracks (on international voyages )oder mit einem registrierten Hafen in Europa Kontakt aufnehmen, müssen Ais on haben. Inder EU aufgrund von EUrecht grundsätzlich bei in der EU registrierten Schiffe.
Ansonsten, und als Spobo kannst du das an und aus machen wie du gern möchtest.
Aber, es reicht ja wenn einSchiff sich ausserhalb der VHF Reichweite einer mit AIStechnik versehenden Küstenfunkstelle befindet damit sich das AIS Signal. nur noch lokal darstellen lässt
https://mcanet.mcga.gov.uk/public/c4...es/Annex17.htm

[Totti-Amun]

Zitat von wolf b.

Klares Ja.

Geht das tatsächlich? AIS ist ja für uns meist Bestandteil des Funkgerätes und das musst du ja zwingend eingeschaltet haben, wenn vorhanden.
In der aktuellen Yacht ist ein umfangreicherer Funkgeräte-Test, zum Abschalten findet sich nichts erwähnt. Letztlich tut man sich ja auch keinen Gefallen mit dem Abschalten (ausser man ist vor der besseren Hälfte auf der Flucht ).

Was mich interessiert, es gibt ja auch aktivere AIS. Sprich, die auch die Destinationen anzeigen.
Was sind das für welche? Die finde ich spannend...

Gruß

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von aunt t

Moinsen

Inder EU aufgrund von EUrecht grundsätzlich bei in der EU registrierten Schiffe.
Ansonsten, und als Spobo kannst du das an und aus machen wie du gern möchtest.

Fallen da auch normal ins Schiffsregister eingetragene Boote rein? Ab 20 Tonnen und/oder 20m, oder?
Ich muss mich damit mal beschäftigen...

[wolf b.]

Zitat von Totti-Amun

Geht das tatsächlich? AIS ist ja für uns meist Bestandteil des Funkgerätes und das musst du ja zwingend eingeschaltet haben, wenn vorhanden.
In der aktuellen Yacht ist ein umfangreicherer Funkgeräte-Test, zum Abschalten findet sich nichts erwähnt. Letztlich tut man sich ja auch keinen Gefallen mit dem Abschalten (ausser man ist vor der besseren Hälfte auf der Flucht ).

Gibt es echt Funken mit aktivem AIS?
Ich kenne das nur als extra Gerät und bei Funkgeräten das passive AIS.

[Totti-Amun]

Zitat von wolf b.

Gibt es echt Funken mit aktivem AIS?
Ich kenne das nur als extra Gerät und bei Funkgeräten das passive AIS.

Das weiss ich nicht, aber ich finde gerade das aktive AIS interessant und aus der Berufsschiffahrt kennt man das ja.

[uncle_cadillac]

Meinst du vielleicht ATIS? AIS haben doch die wenigsten Funkgeräte.

Zitat von Totti-Amun

Geht das tatsächlich? AIS ist ja für uns meist Bestandteil des Funkgerätes und das musst du ja zwingend eingeschaltet haben, wenn vorhanden.
In der aktuellen Yacht ist ein umfangreicherer Funkgeräte-Test, zum Abschalten findet sich nichts erwähnt. Letztlich tut man sich ja auch keinen Gefallen mit dem Abschalten (ausser man ist vor der besseren Hälfte auf der Flucht ).

Was mich interessiert, es gibt ja auch aktivere AIS. Sprich, die auch die Destinationen anzeigen.
Was sind das für welche? Die finde ich spannend...

Gruß

Totti

[TageDieb]

Zitat von wolf b.

Klares Ja.

Hmm, aus dem Link von aunt t:

TYPE OF VESSEL / DATE BY WHICH AIS MUST BE FITTED
2. Ships constructed before 1 July 2002
(“existing ships”):
2.3 Ships other than tankers or passenger
ships of 300 gt and upwards but less than
50,000 gt engaged on international voyages / July 2004

"must be fitted" ist wohl "Ausrüstungspflicht". Ist Ausrüstungspflicht auch Betriebspflicht?

Gruß,
Mario

[Totti-Amun]

Zitat von uncle_cadillac

Meinst du vielleicht ATIS? AIS haben doch die wenigsten Funkgeräte.

Atis ist ja was anderes, wir meinen schon AIS.

Von 15 getesteten Funkgeräten in der aktuellen Yacht 17.2018 haben 6 AIS, und 4 haben es optional.


ATIS: Im Binnenschifffahrtsfunk sind entsprechende Funkgeräte notwendig, die nach jeder Aussendung eine ATIS-Kennung aussenden. Dieses ATIS-Signal kann dann von Funkstellen auf einem Empfangsdisplay sichtbar gemacht werden und besteht aus einer Landeskennung und dem codierten Rufzeichen der Schiffsfunkstelle. Somit wird bei jeder Aussendung die Identität der sendenden Funkstelle angezeigt. In den Funkverkehrskreisen Schiff-Schiff, Schiff-Hafenbehörde sowie Funkverkehr an Bord darf ausschließlich mit 0,5 bis 1 Watt gesendet werden, die Funkgeräte müssen auf diesen Kanälen die Sendeleistung automatisch reduzieren.
Quelle: Wikipedia

AIS: https://de.wikipedia.org/wiki/Automa...ication_System

[wolf b.]

Zitat von TageDieb

Hmm, aus dem Link von aunt t

Geb ich dir Recht.
Ich ging von "unserem" Schiff aus, das gerade mal 1/3 der Größe hat und die BRT nicht erreicht.

Ob Ausrichtungspflicht auch Betreibspflicht bedeutet, kann ich nicht sagen, würde es aber vermuten.

[aunt t]

Betriebsbedingt nur in bestimmten Gewässern, siehe Link oben. Dürften allerdings so 5l6 aller für die Berufs und Küstenschiffahrt in Europa relevanten Wasserstrassen betreffen. Buiten!

[aunt t]

Zitat von Totti-Amun

Das weiss ich nicht, aber ich finde gerade das aktive AIS interessant und aus der Berufsschiffahrt kennt man das ja.

Na Ja ich weiss nicht. Guck dir doch mal auf Marinetraffic oder Co an einem Sommerwochenende die Elbe zb bei Brunsbüttel, oder nen Knotenpunkt in Nl, zb Amsterdam.: Gefühlt ne Million Signale, davon 990999 von Nussschalen unserer Grösse. Die Ein, zwei Carrier auf dem Tiefwassertrackk fallen da gar nicht mehr auf. Und ich wage mal zu bezweifeln, ob Die Dicken was mit dem AIS Gewusel anzufangen wissen.

[Totti-Amun]

Zitat von aunt t

Na Ja ich weiss nicht. Guck dir doch mal auf Marinetraffic oder Co an einem Sommerwochenende die Elbe zb bei Brunsbüttel, oder nen Knotenpunkt in Nl, zb Amsterdam.: Gefühlt ne Million Signale, davon 990999 von Nussschalen unserer Grösse. Die Ein, zwei Carrier auf dem Tiefwassertrackk fallen da gar nicht mehr auf. Und ich wage mal zu bezweifeln, ob Die Dicken was mit dem AIS Gewusel anzufangen wissen.

Meines Wissens können die ohnehin die Sportschifffahrt ausblenden, bzw. die Kleinfahrzeuge.
Ich denke da eher an den Freundes- und Bekanntenkreis, dass die (bei Bedarf) einen mittracken können...

[Verbraucheranwalt]

https://www.marinetraffic.com/en/ais...ry:39.2/zoom:6

Ich denke nicht, dass die Auarius außerhalb der AIS Reichweite ist - und dass die ganze letzte Woche. Wie man sieht sind selbst Schiffe in der Mitte vom Mittelmeer "sichtbar".

Vielleicht lese ich den Track auch einfach falsch?

https://www.marinetraffic.com/en/ais...:206208/zoom:9

Für mich heißt dass das am 06.08.2018 letztmals ein AIS Signal gesendet wurde.

So ganz verstanden ob die AIS haben und ggf. ausschalten darf habe ich immer noch nicht.

https://www.marinetraffic.com/en/ais...essel:AQUARIUS

Meiner Meinung nach nicht oder?

Gruß
Chris

[Fronmobil]

Viel zum Verständnis von AIS steht hier:
https://www.boote-forum.de/showthrea...&highlight=AIS

Klaus, der AIS auch schon aus Sicht eines Beruflers erlebt hat

[iXware]

da gibt so ein paar Computer, die sind sehr schlau und nennen sich selbst Internetz... die haben mir aus der unten stehenden Quelle folgendes verraten...

. As AIS data is self-reporting, transceivers, receivers and messages are open to manipulation through fraud.

This can happen for many reasons, including the following.

AIS transceivers can be turned off manually by the deck officers, which is known as “going dark”.
GPS manipulation and outage. Whilst AIS is not the same as GPS, AIS data can be validated against GPS data and an incorrect GPS position would still override AIS information.
A vessels officers may choose not to enter their destination port into the AIS transceiver for transmission.

The drawback: Receivers and transceivers are technical pieces of equipment that make up a network. By their very nature they are subject to technical failure and manipulation. No maritime data provider can offer a completely “always on” AIS network. For those tracking vessels for regulatory or defence purposes this technical vulnerability can leave them with no visibility on vessel movements, other than human intelligence records of port callings and departures.

Quelle: https://maritimeintelligence.informa...ication-system

[iXware]

ich denke mal die werden das AIS abgeschaltet haben, damit sie nicht frühzeitig von den Grenzpatroullienschiffen entdeckt werden.. da das was sie so schon tun scheinbar nicht ganz legal ist, werden sie sich um das AIS auch keine Gredanken mehr machen.

[schimi]

Wenn ich meine angebliche, aktuelle Position bei Marinetraffic sehe, liegt die oft mehrere Wochen zurück.
aber warum sollte ich meinen AIS-Sender ausschalten? Bin weder ein Kriegsschiff noch schmuggele ich
irgendwelche Sachen?

[wolf b.]

Zitat von iXware

.. da das was sie so schon tun scheinbar nicht ganz legal ist, werden sie sich um das AIS auch keine Gredanken mehr machen.

Einspruch!

Das was die tun ist sehr wohl legal.
Was außenrum teilweise auch von Regierungen passiert ist nach heutigem Recht illegal.

Aktuell sieht die Rechtssprechung so aus, daß Seenotrettung Pflicht ist, und das ist auch gut so!

Die aktuelle Verhinderung der Seenotrettung ist in meinen Augen illegal.

[swath]

Zitat von wolf b.

Die aktuelle Verhinderung der Seenotrettung ist in meinen Augen illegal.

Frage: ist eine Verhinderung am Auslaufen eines seeuntüchtigen Bootes/Schiffes legal ?

Ist das Antreten einer Seereise im einen seeuntüchtigen Boot/Schiff (also eine absichtliche Begebung in eine Seenot-Situation) legal ?

Ist die de facto Aussetzung des GG Artikel 16a Abs. 2 legal ?

[wolf b.]

Zitat von swath

Frage: ist eine Verhinderung am Auslaufen eines seeuntüchtigen Bootes/Schiffes legal ?

Ist das Antreten einer Seereise im einen seeuntüchtigen Boot/Schiff (also eine absichtliche Begebung in eine Seenot-Situation) legal ?

Ist die de facto Aussetzung des GG Artikel 16a Abs. 2 legal ?

Gute Frage, die wir hier im Forum aber nicht diskutieren sollten.

Im Thread geht es um die Aquarius die versucht möglichst viele zu retten.

Auch in meiner Seeentfernten Umgebung gibt es Segler die das massenweise sterben in ihrem Revier als Verpflichung ansehen dagegen etwas zu tun.

Es wurde der Verein Sea-Eye gegründet und auch diese Schiffe liegen wegen scheinheiligen Gründnn an der Kette.