2Takter vs 4Takter was kann man an Spritersparnis erwarten?

[Sealord37]

Hallo,
ich fahre einen alten 60PS Zweitakter von Yamaha (60F). Das gute Stück ist ja schon ein bisschen in die Jahre gekommen und soll irgendwann einem modernen 4Takter in etwa gleicher Leistungsklasse weichen. Da mein Motor recht durstig ist (gut 05L/km bei sparsamer Fahrweise), stellt sich mir die Frage, mit wieviel weniger Verbrauch kann man bei so einem 4Takter EFI rechnen?

[bootohnenamen]

Ohne weitere Angaben zum Boot etc schwer zu sagen. Grob etwa 0,2 bis 0,3 Liter/Kilometer Verbrauch ist anzusetzen. Der Unterschied bei Vollgas ist nicht so groß.

Bei der üblichen Nutzung in der Freizeit ist der Preis des neuen Motors mit der Ersparnis niemals hereinzufahren. Auch die größerer Masse und der Wartungsmehraufwand sind zu beachten. Positiv zu sehen ist der Geräuschpegel und der Abgasgeruch beim Viertakter.

BoN

[big-sea]

https://www.boote-magazin.de/motoren...e-sechserpack/
Guten Morgen,
den Test lesen, eine Entscheidung treffen und bestellen…

[F21we]

Hallo,

als ich von 65ps 2t Vergaser auf 60ps 4t EFI gewechselt habe dacht ich das die Tankanzeige defekt ist. Gefühlt keine verbrauch mehr, 2h Wasserski ~ 5l Benzin. Davor ~ 25l.

[Neutral]

Wie können sich Selva und Yamaha in den Ergebnissen unterscheiden?

Ist der Selva nicht zu 99,99% (= bis auf die Lackierung ) ein Yamaha?
.

[-the mechanic-]

Zitat von Neutral

Wie können sich Selva und Yamaha in den Ergebnissen unterscheiden?

Moin,

Messfehler.

-the mechanic-

[Føx]

Zitat von Sealord37

Hallo,
ich fahre einen alten 60PS Zweitakter von Yamaha (60F). Das gute Stück ist ja schon ein bisschen in die Jahre gekommen und soll irgendwann einem modernen 4Takter in etwa gleicher Leistungsklasse weichen. Da mein Motor recht durstig ist (gut 05L/km bei sparsamer Fahrweise), stellt sich mir die Frage, mit wieviel weniger Verbrauch kann man bei so einem 4Takter EFI rechnen?

idr halbiert bis drittelt sich der verbrauch.
Hängt aber, wie gehabt, von vielem ab und ist nur eine pi mal daumen angabe.

[Sealord37]

Zitat von bootohnenamen

Ohne weitere Angaben zum Boot etc schwer zu sagen. Grob etwa 0,2 bis 0,3 Liter/Kilometer Verbrauch ist anzusetzen. Der Unterschied bei Vollgas ist nicht so groß.

Bei der üblichen Nutzung in der Freizeit ist der Preis des neuen Motors mit der Ersparnis niemals hereinzufahren. Auch die größerer Masse und der Wartungsmehraufwand sind zu beachten. Positiv zu sehen ist der Geräuschpegel und der Abgasgeruch beim Viertakter.

BoN

Ist ein Festival, 5,34mx2,1m, ca. 500kg ohne Motor. 0,2-0,3 ist schon deutlich weniger. Klar, dass das den Preis nicht reinholt, aber irgendwann muss ja eh mal was neues ran und so ist es schon für eine Entscheidung wichtig, ob ich sofort Sprit spare oder ob sich die Ersparnis in einem Bereich bewegt, wo man auch noch ein paar Jährchen mit dem alten rumtuckeln könnte. Nebenbei ist es ja auch immer besser, einen noch funktionierenden Motor verkaufen zu können, als einen, der nicht mehr läuft.

Ach ja, es wird mit Sicherheit ein Gebrauchter Motor, neu ist mir einfach zu fett.

[Sealord37]

Vom Verbrauch her sind ja die "neuen" Zweitakter wie E-tech oder der Tohatsu TLDI auch nicht mehr mit den alten zu vergleichen, allerdings sind es trotzdem Zweitakter und bei stundenlanger Schleichfahrt vielleicht nicht die erste Wahl. Oder wie seht ihr das?

[Føx]

Zitat von Sealord37

Vom Verbrauch her sind ja die "neuen" Zweitakter wie E-tech oder der Tohatsu TLDI auch nicht mehr mit den alten zu vergleichen, allerdings sind es trotzdem Zweitakter und bei stundenlanger Schleichfahrt vielleicht nicht die erste Wahl. Oder wie seht ihr das?

Seh ich anders.

Verbrauch stimmt aber. bin von 1l/km auf 0,3l/km bei kanalfahrt runter beim wechsel von 1986 2takter auf gleichstarken efi 2takter.

Was das versotten angeht sollte man, wenn man sowas vor hat, ein paar dinge beachten z.b. vollsynthetisches öl(xd100 bei evinrude) oder auch mal den hebel auf den Tisch legen aber dann sind auch lange kanalfahrten oder selbst trawlern kein problem.

[Fletcher-Andi]

2h Wasserski ~ 5l Benzin

Respekt!! Wir haben aus Spaß mit dem kleinen Boot mal 2 Stunden SUP - ziehen mit den Kids durchgezogen um sie an den Tube zu gewöhnen, danach waren 3 Tankfüllungen a 2.8 liter futsch , und das mit 5 PS

[Sealord37]

Zitat von Føx

Seh ich anders.

Verbrauch stimmt aber. bin von 1l/km auf 0,3l/km bei kanalfahrt runter beim wechsel von 1986 2takter auf gleichstarken efi 2takter.

Was das versotten angeht sollte man, wenn man sowas vor hat, ein paar dinge beachten z.b. vollsynthetisches öl(xd100 bei evinrude) oder auch mal den hebel auf den Tisch legen aber dann sind auch lange kanalfahrten oder selbst trawlern kein problem.

OK, wenn das Öl den Unterschied macht, wär das auf jeden Fall der Stoff der Wahl. Hebel mal auf den Tisch ist klar, aber mitunter liegen zwischen zwei Gelegenheiten schnell zu fahren ziemlich viele Kilometer Schleichfahrt.
Bei meinem Oldtimer merke ich, dass er nach langer Strecke mit niedriger Drehzahl immer einen Moment brauch, bis er wieder richtig rund läuft.
Das hatte mein ebenfalls älterer 30PS Tohatsu am Schlauchboot nicht. Und damit sind wir auch viel auf dem Fluß geschlichen. Gleiches Öl, beide 1:100.

[F21we]

Zitat von Fletcher-Andi

Respekt!! Wir haben aus Spaß mit dem kleinen Boot mal 2 Stunden SUP - ziehen mit den Kids durchgezogen um sie an den Tube zu gewöhnen, danach waren 3 Tankfüllungen a 2.8 liter futsch , und das mit 5 PS

Jup gestern 10l nachgetankt getankt 2h gefahren noch reichlich Sprit über. Bin aber bei 30km/h auch "nur" bei 4000u/min bei 4m Boot und ~ 550kg.

[Føx]

Zitat von Sealord37

OK, wenn das Öl den Unterschied macht, wär das auf jeden Fall der Stoff der Wahl. Hebel mal auf den Tisch ist klar, aber mitunter liegen zwischen zwei Gelegenheiten schnell zu fahren ziemlich viele Kilometer Schleichfahrt.
Bei meinem Oldtimer merke ich, dass er nach langer Strecke mit niedriger Drehzahl immer einen Moment brauch, bis er wieder richtig rund läuft.
Das hatte mein ebenfalls älterer 30PS Tohatsu am Schlauchboot nicht. Und damit sind wir auch viel auf dem Fluß geschlichen. Gleiches Öl, beide 1:100.

Mein längstes waren bisher 80km am stück...jeder definiert ja "weit" anders aber ich hatte keine probleme. Auf meinem see sind dann auch gleitfahrt mit 4kupm kein problem am ende der fahrt. Bei der fahrt selber zu 90% 1600upm bei 9-10km/h

[Petitbateau]

Zitat von Sealord37

Hallo,
ich fahre einen alten 60PS Zweitakter von Yamaha (60F). Das gute Stück ist ja schon ein bisschen in die Jahre gekommen und soll irgendwann einem modernen 4Takter in etwa gleicher Leistungsklasse weichen. Da mein Motor recht durstig ist (gut 05L/km bei sparsamer Fahrweise), stellt sich mir die Frage, mit wieviel weniger Verbrauch kann man bei so einem 4Takter EFI rechnen?

Ich habe einen Yamaha F60 aber ich habe früher den Yamaha 50 Autolube.
Den aktuellen Yamaha F60 kannst Du im Mittel 4-6,5 Liter /Stunde fahren. Der aktuelle ist nochmal ca. 2 Kg leichter und im verbraucht nochmal etwa 0,5Liter weniger.

Vielleicht hat es Dir bereits weitergeholfen.
Gruß
Christian

[Neutral]

Einen zuverlässig laufenden Zweitakter würde ich nicht hergeben. Die Dinger sind wartungsarm und sehr sehr langlebig.

Ein neuer Viertakter wäre mir viel zu teuer. Die Treibstoffersparnis rechnet sich nie.

Einen jungen gebrauchten Viertakter kaufen?
So einen Motor verkauft man doch nur, wenn man beim Bootskauf den Motor zu klein/ schwach gewählt hat oder wenn der zu viele Probleme bereitet hat.

Ein neuer 60 PS Parsun ist preislich interessant, schön leise und sparsam - aber wie ist dessen Qualität. In China werden auch qualitativ hochwertige Produkte gefertigt und Motorenhersteller ließen/ lassen dort Bautteile fertigen. Aber wie gut sind die Werkstoffe die Parsun einsetzt? Welche Legierungen verwenden sie? Sind es dieselben, die auch Yamaha nutzt?

Die Fragen könnte wohl nur ein Yamaha und Parsun Händler klären oder eine Materialprüfung.

https://www.allesfürdeinboot.de/60-ps-parsun-efi-neues-modell.html?gclid=EAIaIQobChMIr-PlnvLFgQMVow8GAB06LwFxEAQYASABEgL4hvD_BwE#145=5432 &146=5435&184=5531&schaftlange=5432&startsystem=54 35&steuerung=5531

Der `baugleiche` Yamaha ist doch einiges teurer: https://www.der-wassersportladen.de/yamaha-F60FETL-EFI-aussenborder.html
.

[herrmic]

Zitat von F21we

Hallo,

als ich von 65ps 2t Vergaser auf 60ps 4t EFI gewechselt habe dacht ich das die Tankanzeige defekt ist. Gefühlt keine verbrauch mehr, 2h Wasserski ~ 5l Benzin. Davor ~ 25l.

Ich hatte mal einen 75 PS Yamaha 2t, der hat Benzin und 2 t Öl getrennt produziert.

[herrmic]

Zitat von Sealord37

Hallo,
ich fahre einen alten 60PS Zweitakter von Yamaha (60F). Das gute Stück ist ja schon ein bisschen in die Jahre gekommen und soll irgendwann einem modernen 4Takter in etwa gleicher Leistungsklasse weichen. Da mein Motor recht durstig ist (gut 05L/km bei sparsamer Fahrweise), stellt sich mir die Frage, mit wieviel weniger Verbrauch kann man bei so einem 4Takter EFI rechnen?

Mein Tipp, fahr den Zweitakter so lange er möchte.
Du sparst nur Benzin, aber kein Geld mit einem neuen 4takter.
Du würdest den Biß des 2takters vermissen.
Den Motor kannst du sogar mal absaufen lassen und der läuft wieder
bei richtiger Behandlung.

[Zirkonia]

Ich fahre jetzt seid kurzer Zeit einen alten Archimedes Penta 25 PS Langschaft und werde diesen nie wiederhergeben. (habe mir nochmals einen zum schlachten gekauft wegen Ersatzteile)
Davor hatte ich einen Johnson 15 PS und einen 10 PS drauf und die beiden haben mich arm gesoffen.
Der jetzige Penta verbraucht im Vergleich gerade mal die Hälfte, fahre ihn aber nur mit max 4300 upm (habe ihn gedrosselt, Gasanschlagschraube und Gestänge zu den Klappen angepasst sonst dreht der 6400 upm und das ist mir zuvieil und zu schnell) und damit bekomme ich so noch 31 KmH drauf.
Sobald das Boot am Gleiten ist (ab 23 Kmh) nehme ich Gas zurück und lasse ihn noch mit 2200-2400 upm. laufen. Ich hätte nie gedacht das mein Boot da noch oben bleibt.
Boot ist die Samba 501 W Gewicht mit einer Person voll aufgerödelt mit 50 Liter Sprit 700 Kg.

Wollte damit sagen, das ein alter 2 kloppfer nicht unbedingt was schlechtes sein muss.

[Stoffy 2100sc]

Hier ein paar Leistungsdaten vom Mercury 60 EFI vier Takt Motor….
Boot: Konsolenboot 470 mit mit zwei Mann je 70 kg und 60 Liter Sprit an Bord…
Propeller: SpitFire 4 Blatt Alu 10,3x13….

[Sealord37]

Zitat von herrmic

Mein Tipp, fahr den Zweitakter so lange er möchte.
Du sparst nur Benzin, aber kein Geld mit einem neuen 4takter.
.

Das ist richtig, nur irgendwann ist dann Schluss bei Baujahr 86. Und einen Motor der noch läuft kann man noch einigermaßen verkaufen.

Zitat von herrmic

Du würdest den Biß des 2takters vermissen.

Würde ich? So bissig finde ich den gar nicht, vielleicht ist er für mein Boot, gerade wenn mal mehr als 2 Leute drin sitzen, auch ein bisschen schwach.
Ist denn ein 4Takter so viel träger? Alternativ gibt es ja noch E-tec und so.

[schlummschuh]

Zitat von F21we

Hallo,

als ich von 65ps 2t Vergaser auf 60ps 4t EFI gewechselt habe dacht ich das die Tankanzeige defekt ist. Gefühlt keine verbrauch mehr, 2h Wasserski ~ 5l Benzin. Davor ~ 25l.

mal kurz rechnen...
gehen wir von 1,5 h Fahrzeit mit 30kmh aus, sind das 45 zurückgelegte Kilometer. Dh. du hast bei 5 Litern 0,11 l/km verbraucht.

Wenn ich jetzt Stoffys Tabelle richtig interpretiere (kpl), liegt sein Verbrauch bei 30kmh bei 0,33 l/km.

Das ist das 3fache von deinem Verbrauch, nicht schlecht.

[F21we]

Zitat von schlummschuh

mal kurz rechnen...
gehen wir von 1,5 h Fahrzeit mit 30kmh aus, sind das 45 zurückgelegte Kilometer. Dh. du hast bei 5 Litern 0,11 l/km verbraucht.

Wenn ich jetzt Stoffys Tabelle richtig interpretiere (kpl), liegt sein Verbrauch bei 30kmh bei 0,33 l/km.

Das ist das 3fache von deinem Verbrauch, nicht schlecht.

Richtig, ich kann das so auch nicht wirklich glauben, und kann es so nicht beweisen, bzw. habe ich keine genauen Messwerte zum belegen. Vielleicht mach ich bei Gelegenheit mal einen Test .

[Sealord37]

Zitat von schlummschuh

mal kurz rechnen...
gehen wir von 1,5 h Fahrzeit mit 30kmh aus, sind das 45 zurückgelegte Kilometer. Dh. du hast bei 5 Litern 0,11 l/km verbraucht.

Wenn ich jetzt Stoffys Tabelle richtig interpretiere (kpl), liegt sein Verbrauch bei 30kmh bei 0,33 l/km.

Das ist das 3fache von deinem Verbrauch, nicht schlecht.

Man sollte auch davon ausgehen, dass der Motor mit mehr Last, also wenn ein Wasserskifahrer hinten dran hängt, nicht sparsamer wird. Im Gegenteil.

[uli07]

macht weiter so mit euren Verbräuchen. Dann sind die Batterieauto's bald vom Tisch.