Anschluss 2.000W Spannungswandler

[billi]

Zitat von kurz

Ich machs mit einer Hibrew. Geht mit 12v, 60w, 220v kann auch... man kann auch heisse Wasser einfüllen, grad wie es so mit der Energie ausgeht. Geht mit Kapseln.
Inverter habe ich auch, aber nicht for 2000w....

wenn du den Thröth gelesen hättest, heäättest du gelesnen das an der Kaffeemaschine nicht gerüttelt wird... es soll mit der vorhandenen Maschine funktionieren ... Tipps für andere Maschinen sind unerwünscht...

#47 und #51

[kurz]

Zitat von billi

wenn du den thröth gelesen hättest, heäättest du gelesnen das an der kaffeemaschine nicht gerüttelt wird... Es soll mit der vorhandenen maschine funktionieren ... Tipps für andere maschinen sind unerwünscht...

#47 und #51

sorry!!!

[Koni205]

Zitat von Easy2

Wäre es vielleicht eine Option die Senseo mittels einer eingelöteten Diode in der Leistung zu halbieren? Da gibts Umbauanleitungen für auch mittels Schalter um wahlweise volle oder halbe Leistung zu haben. Kostet nur ein paar Cent und wird im Wohnmobilbereich öfter gemacht. Dauert der Kaffe halt doppelt so lange aber der Strom halbiert sich.

Hallo,

das wäre eine zu überlegende Alternative. Muss ich nur mal gucken wie das Heizverhalten der Maschine ist. Sie heizt auf jeden Fall schon mal für den Kaffee vor. Wenn man dann Kaffee zieht, weiß ich nicht ob sie dann parallel noch mitheizt oder nur die Pumpe läuft. Wenn sie dann natürlich nur mit "halber Kraft" mitheizt, wird der Kaffee ja nur lauwarm. Aber das bekommt man ja raus. Sollte sie während des Kaffeebezugs nicht heizen, wäre das eine günstige Lösung. Ob das Vorheizen nun ein paar Sekunden länger dauert, spielt auf dem Boot keine Rolle.

Ich bin am Wochenende aber erst wieder auf dem Boot, daher kann ich vorher keine Fortschritte liefern.

@ billi:

was genau es für nen Bayliner ist kann ich Dir leider nicht sagen 26-irgendwas oder 27-irgendwas. Aber ich denke, dass es von 1993 ist, da die ausgelutschten Dämpfer der Motorraumabdeckung noch die originalen waren und die von 1993 sind.

Vielen Dank erstmal an alle Beteiligten, ich halte euch auf dem laufenden.

[billi]

Zitat von Koni205

Hallo,

das wäre eine zu überlegende Alternative. Muss ich nur mal gucken wie das Heizverhalten der Maschine ist. Sie heizt auf jeden Fall schon mal für den Kaffee vor. Wenn man dann Kaffee zieht, weiß ich nicht ob sie dann parallel noch mitheizt oder nur die Pumpe läuft. Wenn sie dann natürlich nur mit "halber Kraft" mitheizt, wird der Kaffee ja nur lauwarm. Aber das bekommt man ja raus. Sollte sie während des Kaffeebezugs nicht heizen, wäre das eine günstige Lösung. Ob das Vorheizen nun ein paar Sekunden länger dauert, spielt auf dem Boot keine Rolle.

Ich bin am Wochenende aber erst wieder auf dem Boot, daher kann ich vorher keine Fortschritte liefern.

@ billi:

was genau es für nen Bayliner ist kann ich Dir leider nicht sagen 26-irgendwas oder 27-irgendwas. Aber ich denke, dass es von 1993 ist, da die ausgelutschten Dämpfer der Motorraumabdeckung noch die originalen waren und die von 1993 sind.

Vielen Dank erstmal an alle Beteiligten, ich halte euch auf dem laufenden.

die Senseo heizt parallel mit... das kann ich dir sagen (siehe #58 da läuft der Kaffee) ... sie heizt vor bis die Temperatur erreicht ist und auch beim Pumpen wird das nachfließende Wasser nachgeheizt. DAher würde ich mir das mit der Diode erst mal testen (einfach eine in ein Verlängerungskabel rein und Testen...)

wenn es eine aus 1993 ist, dann sollten auf beiden Seiten im Motorraum je ein Tank sein... Steuerbord der Fäkalien und Backbord der FRischwassertank... hinter dem Frischwassertank sind die Batterien... auf dem Frischwassertank ist genug platz für den Umformer... bei mir ist an der Stelle der Boiler und ich hab den Umformer einfach mit Sikaflex auf den Boiler geklebt... hält bombe... von da bin ich mit 2 Kabeln auf der 230V Seite einfach 1x zu einer Steckdose oberhalb des Motorraumdeckels und einmal zu einem in der Küchenzeile... mehr steckdosenpunkte benötigen wir nicht für den Umformer....

[Easy2]

Das Testen mit einer Diode in einem Verlängerungskabel wird garantiert nicht funktionieren da du dann der kompletten Senseo eine Halbwelle klaust...

[billi]

Zitat von Easy2

Das Testen mit einer Diode in einem Verlängerungskabel wird garantiert nicht funktionieren da du dann der kompletten Senseo eine Halbwelle klaust...

stimmt.. Die Senseo zu öffnen halte ich aber auch für schwierig...

[volker1165]

Senseo öffnen ist easy. Aber soweit ich weiss, nutzt die Senseo die Frequenz zur Zeitsteuerung der Pumpenlaufzeit. Darum reagiert die auch so empfindlich auf nicht reine Sinussignale. Mit Glück läuft die Pumpe nicht, nicht lange genug oder dauernd, mit Pech ist die Elektronik kaputt. Also die Diode in der Zuleitung würde ich lassen.

[Easy2]

Von der Senseo muss hinten der Deckel hinterm Wassertank ab. Da gibts auch unzählige Anleitungen zu im Netz.

[Koni205]

Zitat von volker1165

Senseo öffnen ist easy. Aber soweit ich weiss, nutzt die Senseo die Frequenz zur Zeitsteuerung der Pumpenlaufzeit. Darum reagiert die auch so empfindlich auf nicht reine Sinussignale. Mit Glück läuft die Pumpe nicht, nicht lange genug oder dauernd, mit Pech ist die Elektronik kaputt. Also die Diode in der Zuleitung würde ich lassen.

So wie ich das verstanden habe kommt die Diode ja nur in die Zuleitung zum Heizelement. Steuerung, Pumpe etc. bekommen davon ja gar nichts mit. 🤔

[Easy2]

Ja richtig! Einfach eine Diode innen in der Zuleitung zum Boiler und fertig ist die Laube!

[billi]

Ich würde eher den Umformer in den Motorraum verlasten...
Was ist wenn man Mal was anderes betreiben will mit großer Leistung?

Wir nutzen auch unseren Backofen (1500W) vor Anker um die Brötchen aufzubacken..

Oder anders .. was bringt ein 2000W Umformer wenn man ihn nicht nutzen kann

[volker1165]

Klar, es ging nur um den Vorschlag, die einfach in ein Verlängerungskabel zu bauen.
Zum anderen bringt die Diode eh nicht viel, an der absoluten Stromaufnahme ändert die nix. Die Heizung ist lediglich die Hälfte der Zeit an

[Easy2]

Ähm, die Diode halbiert den Strom indem eine Halbwelle der Wechselspannung abgeschnitten wird auf ca 60-70A Statt 120A. Der Stromverbrauch in Ah bleibt natürlich durch die doppelt Zeit gleich.

[volker1165]

Nein, die Diode halbiert den Strom eben nicht.
In der oberen Hälfte der Sinuskurve bleibt die Spannung und damit auch der Strom gleich. Die untere Hälfte wird abgeschnitten, also keine Spannung und kein Strom.
Die Leistung halbiert sich, der Spitzenwert der Arbeit bleibt der selbe.
Ein Multimeter misst die Hälfte, weil es zu träge ist

[Easy2]

Stimmt hast recht, allerdings ist es so das die Spannung laut Multimeter bei meinem Kumpel im Bus bei einer angeschlossenen Batterie am Wechselrichter und einer normalen Senseo so weit eingebrochen ist das der Wechselrichter sofort ausgestiegen ist. Nach einbau der Diode lief das ganze ohne Probleme.

[billi]

Zitat von Easy2

Stimmt hast recht, allerdings ist es so das die Spannung laut Multimeter bei meinem Kumpel im Bus bei einer angeschlossenen Batterie am Wechselrichter und einer normalen Senseo so weit eingebrochen ist das der Wechselrichter sofort ausgestiegen ist. Nach einbau der Diode lief das ganze ohne Probleme.

Dann war die Batterie am Limit bei zu wenig Ah kann dies schon vorkommen... Es werden schließlich über 120A gezogen und das ne ganze Weile

[Koni205]

Also funktioniert das mit der Diode nun doch nicht? 🤔 Hatte sich in dem Video aber ganz anders angegört.

[Føx]

Zitat von Koni205

Also funktioniert das mit der Diode nun doch nicht? 🤔 Hatte sich in dem Video aber ganz anders angegört.

doch...das Problem ist das du dafür die Senseo zerlegen musst und weiterhin das Problem mit dem üblen Spannungsabfall bei verbrauchern mit >1,5kw hast.

[Koni205]

Das Problem mit den Kabeln wird ja am Wochenende angegangen. Das ist nach wie vor nicht vom Tisch...

Aber es wäre mit der Diode halt ne einfache und günstige Variante, die Batterien nicht so stark zu belasten. Die Kaffeemaschine zu zerlegen sehe ich jetzt erstmal nicht als so großes Problem an.

Mich hat es nur verwundert, weil Volker meinte der Strom wird eben doch nicht halbiert.

PS: es gibt keine weiteren Verbraucher in der Größenordnung ��

[volker1165]

Denke, bei euch addieren sich ein paar Problemchen. Die ungünstige Verkabelung ist das eine. Und bei den China Wechselrichtern ist die Leistungsangabe auch öfters etwas ambitioniert. Zumal bei hoher Last der "reine" Sinus meist gar nicht mehr so rein ist.
Änder erst mal die Verkabelung, dann wird das schon

[billi]

Zitat von Koni205

Das Problem mit den Kabeln wird ja am Wochenende angegangen. Das ist nach wie vor nicht vom Tisch...

Aber es wäre mit der Diode halt ne einfache und günstige Variante, die Batterien nicht so stark zu belasten. Die Kaffeemaschine zu zerlegen sehe ich jetzt erstmal nicht als so großes Problem an.

Mich hat es nur verwundert, weil Volker meinte der Strom wird eben doch nicht halbiert.

PS: es gibt keine weiteren Verbraucher in der Größenordnung ��

der Strom wird stat 50x pro Sekunde halt nur 25x pro Sekunde gezogen.... die eine Halbwelle vom Sinus wird ja abgeschnitten ... die Zweite ist noch voll da und da zieht auch der Umformer wie zuvor den Vollen Strom.

ich hoffe er will nicht mal Bohren auf dem Boot vor Anker oder Saugen... so eine drehende Maschine hat einen hohen Anlaufstrom der gut das vielfache der Nennleistung betragen kann...

[schlauchi20]

Es stimmt ja, dass der Strom auf der Ausgangsseite nur im Mittelwert sinkt, nicht jedoch im Spitzenwert.
Da im Normalfall die Ausgangsseite aber aus einem Zwischenkreis gespeist wird, dieser wiederum seine Leistung aus der Eingangsseite bezieht, sinkt der Strom auf der Eingangsseite eben doch.

In dem Fall würde der Spannungsfall auf der Eingangsseite ca. halbiert, der Umrichter sollte deswegen nicht mehr abschalten.
Liegt das Problem im Bereich des eigentlichen „Wechselrichten“, welches zu schlapp ausgelegt ist, wird es nicht helfen.

Ausprobieren, ich würde die Erfolgsaussichten auf ca. 85% mindestens schätzen.

Gruß Rüdiger

[Easy2]

Zum Thema ob es funktioniert oder nicht, kann ich aus praktischer Erfahrung sagen das ich schon selbst im Camper meines Kumpels einen Kaffee aus so einer umgebauten Senseo getrunken habe und sag das es funktionieren wird. Ich werde auch noch meine eigene Senseo so umbauen da ich dadurch mit einem kleineren Wechselrichter hinkomme und auch weniger Batteriekapazität auf meinem 8m Böötchen vorhalten muss. In meinem persönlichen Fall zählt halt jedes Kilo auf dem Trailer und so kann ich auch vor Anker einen Senseo trinken und muss nur für ein paar Euro eine Diode einbauen. Einen Bohrhammer, Schweißgerät oder sonstiges Gerät werde ich garantiert nicht vor Anker benutzen und darum reicht mir das so!

Genausogut kann man auch die Senseo lassen wie sie ist und drumherum alles soweit ertüchtigen und gegebenenfalls aufrüsten sodas auch dies funktioniert. Das muss halt jeder für sich selbst entscheiden was man möchte. Beide Wege führen zum Ziel.

[billi]

Zitat von schlauchi20

Es stimmt ja, dass der Strom auf der Ausgangsseite nur im Mittelwert sinkt, nicht jedoch im Spitzenwert.
Da im Normalfall die Ausgangsseite aber aus einem Zwischenkreis gespeist wird, dieser wiederum seine Leistung aus der Eingangsseite bezieht, sinkt der Strom auf der Eingangsseite eben doch.

In dem Fall würde der Spannungsfall auf der Eingangsseite ca. halbiert, der Umrichter sollte deswegen nicht mehr abschalten.
Liegt das Problem im Bereich des eigentlichen „Wechselrichten“, welches zu schlapp ausgelegt ist, wird es nicht helfen.

Ausprobieren, ich würde die Erfolgsaussichten auf ca. 85% mindestens schätzen.

Gruß Rüdiger

der Wechselrichter ist ja bekannt und nicht zu schlapp ausgelegt... er hat 2000W Dauerleistung bei zu Erwartenden 1500W... also sollte der Wechselrichtr nicht das Problem sein...

wie gesag es macht kaum einen Sinn einen 2000W Wechselrichter zu verbauen wenn man nur 1000W davon nutzen kann...

[Easy2]

Zitat von billi

der Strom wird stat 50x pro Sekunde halt nur 100x pro Sekunde gezogen.... die eine Halbwelle vom Sinus wird ja abgeschnitten ... die Zweite ist noch voll da und da zieht auch der Umformer wie zuvor den Vollen Strom.

ich hoffe er will nicht mal Bohren auf dem Boot vor Anker oder Saugen... so eine drehende Maschine hat einen hohen Anlaufstrom der gut das vielfache der Nennleistung betragen kann...

Der Strom wird nach dem Umbau nicht 100x sondern 25x pro Sekunde gezogen.